2017/07/12 12:35:56
togetter
「気がつけば勝ってた」って言ってみたいなあ…。
2017/07/12 12:57:53
gui1
ジェフ千葉かよヽ(`Д´#)ノ
2017/07/12 13:09:41
rAdio
この世界は将棋漫画の世界線だったのか…。そんななか、本筋に無関係に底辺這いつくばってる俺なんかは、モブですらない。
2017/07/12 13:11:38
n_231
名言多過ぎw。本人は途中まで自分が不利だと思っているのか、行けそうと思っているのか気になる。
2017/07/12 13:18:46
goldhead
"「都成君の何が悪かったの?」""「相手です」"
2017/07/12 13:21:34
t-tanaka
某所より「都成 今期5勝3敗/3敗の内訳 藤井聡太 藤井聡太 藤井聡太」ほんと都成四段も強いのよ。相手が悪いとしか言いようがない。
2017/07/12 13:22:09
haruten
勝「涙出てきた」藤「お茶飲んでる。マジか」勝「都成君の何が悪かったの?」藤「相手です」( ゚д゚)ポカーン
2017/07/12 14:01:41
takapiko0819
将棋・藤井聡太四段が劣勢から「気が付けば勝ってた」対局に解説者がついていけず「マジか…」と語彙力をなくす
2017/07/12 14:11:02
Sakurayama
藤井フィーバー続くなぁ
2017/07/12 14:35:41
akihiko810
藤井フィーバー続いてほしいが、連勝という目玉がなくなった今、どこまで続くのだろう? 棋譜https://shogidb2.com/games/a5a6abd67f11aeff287dfc8b5c8246ad51f68f37
2017/07/12 14:42:58
Mint0A0yama
解説者の様子だけでも面白いけど、解析部分を読んでもまた面白いな
2017/07/12 14:43:44
t_massann
劣勢に見えるのにいつの間にか優勢になっていたということだとしたらやっぱり藤井四段はAIだ
2017/07/12 14:55:27
eggheadoscar
プロ入りに時間がかかったとはいえ都成も相当下馬評では強いという補足は書かなければいけないと思った。
2017/07/12 14:58:03
pptppc
”勝「都成君の何が悪かったの?」藤「相手です」”/こんなバトル漫画の師匠キャラが言われそうなセリフマジで聞くことになるとは。
2017/07/12 15:02:03
cheapcode
だれか素人でもわかるようにガンダムで例えて欲しい。サンダーボルトでイオが撃墜されたと思ったら生身でドム奪って大勝利みたいな感じ?
2017/07/12 15:03:14
BigHopeClasic
この将棋、都成99手目の3三歩成が確実に勝利を掴む手に見えて実は緩かったけどそこからの鮮やか過ぎる切り返しという点では、NHK杯の羽生中川戦に匹敵/←はぜひニコ動で見てほしい http://www.nicovideo.jp/watch/sm1294629
2017/07/12 15:03:43
ptolemychan
「気が付けば勝ってた」←つい先日,AlphaGoで見たやつや!!/藤井四段の前にある円筒の物体,MacPro(藤井四段の正体)じゃね?
2017/07/12 15:04:04
operator
自分の玉を囮に使って、相手の王を釣り出し、退路を絶って包囲殲滅したってこと?将棋でそんなことが可能なの?、、、可能なのか、、、
2017/07/12 15:05:34
yP0hKHY1zj
棋譜見た。歩の使い方うますぎ。
2017/07/12 15:06:32
yooks
アルファ碁の勝ち方が人の発想を超えてて解説できなかったようなことが起こっているのか。
2017/07/12 15:07:27
the48
普段中継みてないんだと思う。面白解説は結構あるんだよ。
2017/07/12 15:08:44
apppppp
バージョンの違う将棋を指してる感じなのか。ちょっと前で言うところの、将棋2.0
2017/07/12 15:14:33
jhoshina
すごかったっぽいので後で見る
2017/07/12 15:14:55
kukky
プロなら対局してみたいのでは
2017/07/12 15:19:24
demcoe
1敗ごとに戦闘力が倍増して復活するサイヤ人方式かな?
2017/07/12 15:23:43
opta
▲6一銀の見落としとか早指しともなると藤井君も危ないのだなぁと思いながら、そこから相手の緩手咎めて受けさせ勝ち切るのがやはり29連勝するだけはあるなと。
2017/07/12 15:26:55
trollvinter
自分なら1分しかないと思うとそれだけでパニックになるけどなぁ
2017/07/12 15:29:45
kenken610
完全に負けてるのに何故か相手が信じられんポカをやらかして勝ってしまう羽生マジックというものがあってな
2017/07/12 15:34:31
tecepe
プロ野球ダイジェストみたいに、棋士の解説ダイジェストがゴールデンタイムにTV放映されたら、将棋観戦者ももっと増えるんじゃなかろうか。持ち時間中の空気って、次手を読む指しもする人じゃないと楽しみにくいし。
2017/07/12 15:46:03
nimroder
これAIの勝ち方そのままなのでは
2017/07/12 15:47:14
tackyv0o0v
人生2周目www
2017/07/12 15:50:21
erukiti
面白い時代だ / これ、8段とか9段とかの人の解説聞いてみたい
2017/07/12 15:57:06
munioka303
あとでみる
2017/07/12 15:57:33
sushisashimisushisashimi
新時代って突然やって来るんだなぁ(将棋分からんが)
2017/07/12 16:13:56
kamezo
全然わかんないけど、前半(解説じゃない解説)には大笑いしてしまった。
2017/07/12 16:21:56
algot
いいなあ、凄いという事が理解出来て
2017/07/12 16:34:53
azumi_s
“「でもこれ、先手は何が悪かったの?」「相手です」” 将棋はよくわからないが、連勝記録なぞより根本的に凄いことが起きているのだということが伝わってくる。
2017/07/12 16:46:02
dussel
解説者が解説出来ないレベルの打ち筋、というのは伝説級の棋士かAIしか出来ない芸当と思っていたが、今年プロになったばかりの14歳がそれをするというのは正直意味が分からない。
2017/07/12 16:53:19
sharia
↓要望があったのでガンダムで例えてみた。「あんな少年兵しか乗ってないホワイトベース一隻で最前線を渡り歩き、どうやって連邦勝利までたどり着けたんだ!?」「あの隊はニュータイプ部隊だって噂がありますぜ?」
2017/07/12 16:53:26
raf00
藤井フィーバーは攻略法が決定的に進化していて、旧世代のプロたちが困惑している……ということなんだろうけれど、そしてそれは激アツなんだけど、見る将に手を伸ばせるリソースがねえ悔しい
2017/07/12 16:53:53
olicht
無意識のうちに入玉してそう。
2017/07/12 16:54:43
kana0355
“「でもこれ、先手は何が悪かったの?」「相手です」 ”
2017/07/12 16:57:00
tanayuki00
こまかいことはぜんぜんわからんが、すごいことだけはよくわかる。
2017/07/12 17:10:35
deep_one
「王が動かなければ部下が付いてこない!(コードギアス)」嘘です。キャスリングの権利を失います(笑)
2017/07/12 17:24:22
greenbuddha138
誰か戦国時代の戦で例えてくれ
2017/07/12 17:26:03
bakebakebake
藤井四段に唯一勝った佐々木五段はその前に斎藤七段に勝っている。そして、斎藤七段は今季12勝4敗で残りの3敗は例のラスボス。やっぱり漫画の世界ですね。
2017/07/12 17:28:22
a235
若いうちからネットとソフト相手に鍛え上げてきた新世代が出てきて旧世代がついていけてないってそうかこれニュータイプか。
2017/07/12 17:29:27
manFromTomorrow
コロコロで連載しよう(提案)
2017/07/12 17:34:38
sanam
“チャック開けたら大山先生が入ってるんじゃない?” 想像するからやめてくださいw
2017/07/12 17:35:44
todo987654321
かませでも何でもない歴とした達人がかませポジになってるのしゅごい
2017/07/12 17:45:44
tkm_shohei
そんなこと言ってたか…?とおもったらAbemaの方か。ニコニコだと「まさか」とかなく、ちゃんと読み筋として解説してたと思ったけど。凄いけど流石に煽り過ぎでは…。
2017/07/12 17:46:38
karma_tengu
解説者の棋譜データベースが最新の打ち筋に対応できないってことなんですかね?
2017/07/12 17:52:32
blueboy
棋譜 → http://j.mp/2uQhe7E / 理解できない」とプロ棋士が驚くのは、alphaGo に対する感想とそっくり。/ id:operator 相手の王を釣り出していません。下段のまま。/敗着は107手目、2五同銀。一発逆転。勝負手 食って頓死。
2017/07/12 17:53:52
b4takashi
漫画やアニメやドラマでこんな展開が描写されても「いや実際にはそんなわけないでしょwww」って鼻で笑うレベル
2017/07/12 17:54:07
field_combat
面白そう。ちょっと将棋勉強しようかな。でも囲碁もやりたい
2017/07/12 17:54:14
junmk2
こういう風に、すごいという権威がついたもので門外漢が便乗してキャッキャウフフするの嫌い。日本すげーとも似てる。褒める組に入ると自分にも薄くその属性が付くと思ってる節がある。安全地帯オナニー。
2017/07/12 17:56:25
ramyana
前回のコーヤン戦もめちゃくちゃ面白かったので棋譜だけでもぜひ見てほしい。得意戦法を真正面から受けて勝つ、かっこよすぎる
2017/07/12 18:14:58
pigumii
ニコ生で見たけど解説はニコ生が適切。Abemaは盛り過ぎ。藤井くんは細い攻めをソフト並に繋げてしまうから、わけわからないし面白いけれど、あまりにも盛りすぎると、そのうち亀田兄弟みたいに捉えられそうで心配
2017/07/12 18:17:26
mowan
将棋詳しくないけど、解説が面白い事を知ってからよく見るようになった。将棋界ってほんと変な人多いね。
2017/07/12 18:20:34
nisatta
「何が悪かったの?」「相手」フィクションでしか見かけない類の会話
2017/07/12 18:24:07
msukasuka
将棋を何一つ知ら無いので誰かHxHで例えてくれ
2017/07/12 18:39:56
arata2515
こういうエンターテイメント解説って、入り口としては本当に有効だと思う。その凄さ、わかるようになりたいって思うもんな。
2017/07/12 18:40:17
psfactory
将棋・藤井聡太四段が劣勢から「気が付けば勝ってた」対局に解説者がついていけず「マジか…」と語彙力をなくす - Togetterまとめ
2017/07/12 18:40:54
chess-news
 AlphaGoの解説かな? 解説に人が噺家ぽい
2017/07/12 18:44:42
axkotomum
将棋わかるようになりてえなって思わせるな
2017/07/12 18:46:46
genjin_87
プロがリアルタイムで理解できないことをやってるのか。つまり次元をひとつ超えた強さということ?すげー
2017/07/12 18:47:06
nozipperar
評価値を見るとそこまで劣勢ではないな 歩の使い方が素晴らしすぎる 結局悪手は角道を開けてしまった事か
2017/07/12 18:47:43
udongerge
相当詳しくないと何が凄いのか皆目分からないのは悔しいことだ。
2017/07/12 18:53:02
keim_at_Si
なんていうか、こういうコンテンツ引き当てる AbemaTV 持ってるなーって
2017/07/12 18:56:15
kei_1010
もう本人に解説してもらうしかないな。解説できるか、できないか、がAIとの大きな違い。って勘ですって言われたりして。
2017/07/12 18:58:32
cyuushi
「藤井四段」を「AI」と読み替えて読んでみると、赴き深い。
2017/07/12 19:01:08
inumax21
( ゚д゚ )
2017/07/12 19:07:43
sorakazetan
王で攻め込むとか、常識外れすぎるのよ
2017/07/12 19:10:01
amamiya1224
いい感じに狂ってるねw都成四段も今季藤井聡太にしか負けてないってのは触れなきゃいかんでしょう。
2017/07/12 19:11:00
Josui_Do
激指で評価する棋譜動画を見た。終盤の歩の突き捨て3枚からの金打ちで7二飛から先手有利に流れてた評価値がガラッと後手へ変わって目を疑った
2017/07/12 19:15:20
twainy
16香17金打のタイミングでソフトの評価が瞬間で逆転してクソ面白かった。1分将棋ならではの逆転劇だと思う
2017/07/12 19:18:39
nagaichi
藤井の圧倒的終盤力。喋りに気を取られる解説者は、早指し将棋で対局者以上に深読みするのは無理だし、大盤のない音声だけの解説って難しいと思われ。
2017/07/12 19:29:08
publicphysics
棋譜見る! /41玉の場面が追い詰めた風で実は抜け道だらけだった話?少し持駒あれば全然違ったけど。後手の桂馬と垂れ歩の寄せは一直線。けど先手も、25同銀とか3筋に飛車振るとか、危険な手は指してる。
2017/07/12 19:36:16
Cujo
『「でもこれ、先手は何が悪かったの?」「相手です」』/先日藤井四段の連勝を止めた佐々木勇気五段はその次の阿久津八段(一組5位)にも勝って次の日曜に久保王将(一組4位/41歳)と対局ですね(竜王戦トーナメント)
2017/07/12 19:37:10
table
ワイドショー並の盛り方やんけ
2017/07/12 19:37:18
okumuraa1
昔、将棋得な同級生が僕に勝ってすごいバカにしてきたのを思い出してしまった
2017/07/12 19:43:32
otihateten3510
漫画かな
2017/07/12 19:46:11
clonicluv
都成四段のすべての負けは、藤井四段からなのか
2017/07/12 19:47:18
seiroten
ひふみんのあの「あれ、あれれ?もしかして頓死?」の解説を越えたかもね。
2017/07/12 19:50:44
Tora1014
すっごーい
2017/07/12 19:51:36
futokoro3
もう小畑健先生で漫画化してください。
2017/07/12 20:00:16
caffelover
解説者も分からない手で勝つとは、、、!
2017/07/12 20:01:07
c0ntinue
そろそろイチローコピペみたいのが出来そう
2017/07/12 20:14:24
miyuking4649
3月のライオンのメガネマッシュルーム先輩たちの声で脳内再生された
2017/07/12 20:16:23
akiat
もともと語彙力があったかわからない
2017/07/12 20:19:54
hundret
将棋・藤井聡太四段が劣勢から「気が付けば勝ってた」対局に解説者がついていけず「マジか…」と語彙力をなくす - Togetterまとめ @togetter_jpさんから
2017/07/12 20:22:23
sso775
面白いけどタイトルの「語彙力をなくす」って日本語めっちゃ違和感ある…「言葉をなくす」とかじゃないの…
2017/07/12 20:28:27
denilava
小さい頃からやってる事って言葉で考えるよりも視覚的な特徴で認識記憶してるんじゃないだろうかと思う。言葉で考えると言葉の制約以上の発想はできないが視覚的な情報は無限だ。AIもきっとそうなのかもしれない。
2017/07/12 20:36:36
kk6
本人以外みんな「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!」って感じなんだろうか。藤井くんDIOだったの…
2017/07/12 20:44:29
HanaGe
“「チャック開けたら大山先生が入ってるんじゃない?」”
2017/07/12 20:45:09
music42
サッカーでゴールキーパーが点取りに攻め入ってる感じかしら。「ちょwwwキーパーwww」みたいな。
2017/07/12 20:47:45
redpants
そもそもなんだがどのぐらいのレベルになるとプロの対局楽しめるようになるんだろ
2017/07/12 20:50:16
garage-kid
430: マジか。。
2017/07/12 20:50:42
ningyotouri
「先手は何が悪かったの?」「相手です」 の流れはワロタ。
2017/07/12 20:50:48
mohno
NHKの特集も見たけど、相手の心理に仕掛ける策士だとしたら、コンピューター相手には苦戦したりしないかな。
2017/07/12 20:56:29
tzk2106
どんくらい将棋勉強したら、リアルタイムでこの面白さわかるようになるんだろ。
2017/07/12 20:59:19
topiyama
?????「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!」
2017/07/12 21:07:58
GOD_tomato
天才って気付けば劣勢からとんでもない逆転するからなぁ。テニスのBIG4といい常人には理解しがたい次元の技術とメンタル。
2017/07/12 21:11:34
iekusup
目の当たりにできることの素晴らしさ。
2017/07/12 21:20:14
siiyn
こういう解説普通だからwwみたいなブコメに少しイラっとする
2017/07/12 21:20:39
homarara
解説無能。アルファ碁みたいに勝てる人がいないレベルならいざ知らず。
2017/07/12 21:25:04
go_kuma
「相手が悪かった」の新しい使い方。
2017/07/12 21:25:47
respawn
何が語彙力だよ
2017/07/12 21:26:40
elve
わからないけど楽しそー
2017/07/12 21:56:41
TRON
「都成君の何が悪かったの?」「相手です」≒「奴はとんでもないものを盗んでいきました」「あなたの心です」
2017/07/12 21:56:57
ma__ko__to
“ 解説オモロすぎやろwww”
2017/07/12 22:04:45
narukami
「「都成君の何が悪かったの?」「相手です」」って会話かっこよすぎでは??
2017/07/12 22:13:16
fb001870
「でもこれ、先手は何が悪かったの?」「相手です」面白い
2017/07/12 22:18:30
ikura_chan
将棋の中の人たちみんな色々がんばれ。
2017/07/12 22:30:01
liinter7
解説者「まじ!?マジか!これは...(笑)」
2017/07/12 22:30:31
takuya831
早く羽生さんと指してほしいわ
2017/07/12 22:35:19
kanasibari
棋譜みたけど、何がすごいか全く分からんかった。だれか解説頼む。
2017/07/12 22:51:00
cad-san
常識では考えられない危険な手でわからん殺しされたって感じだろうか。誰か他の対戦ゲームで例えてくれ。
2017/07/12 23:20:25
Arturo_Ui
94手目7二飛の意図が素人の私には分からなかったんですが、終わってみれば「そこしかない」という一手でした。
2017/07/12 23:23:44
bml
ジュネーブ佐々木はこれの優勝者なんだな。
2017/07/12 23:24:16
hate1229
ありのまま今起こった事を話すぜ「俺は奴を追い詰めたと思っていたらいつの間にか追い詰められていた」何を行っているかわからねぇと思うが催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ(略)
2017/07/12 23:25:21
bluerondo
裏では羽生さんと斎藤七段(棋界一のイケメン)がタイトル戦やってたのに、羽生さん10連覇したのに、、、タイトル戦の影が薄い…
2017/07/12 23:31:17
dissonance_83
いわゆる"羽生マジック"でも同じ事が言われていたような…?将棋詳しくないけど。
2017/07/12 23:50:27
h5dhn9k
将棋ソフトの評価値見てみたい。もっとも玉頭戦は頻度が少なくソフトでも不正確になりやすいってのを考えるとソフトでも不可能な勝ち方なのだろうが…。/言葉を失うってのは絶句って意味だから語彙力無くすで良…
2017/07/12 23:59:57
adliblogger
解説者が仕事してない(褒め言葉)
2017/07/13 00:00:20
NEXTAltair
助からないと思った時には助かっている
2017/07/13 00:01:41
takeshi1479
俺も気付いたときには会社が儲かっていたとかなりてー
2017/07/13 00:03:51
tettekete37564
KIFUファイルないの?
2017/07/13 00:08:19
zgmf-x20a
ひふみん、まだまだ仕事できるね…w
2017/07/13 00:25:20
sammy1982
どのくらいすごいか、野球で例えてくれ。。
2017/07/13 00:47:11
pshinji
分かりやすいとこだけ読んでちょっとテンション上がってる自分に嫌気が指す案件
2017/07/13 01:01:07
and_hyphen
ほええ
2017/07/13 01:23:49
Sediment
ほい
2017/07/13 02:19:32
a-nama-special
棋譜見に行くか
2017/07/13 03:15:48
gbkknp
藤井くんには連勝していてほしかったなぁ。仕方ないけど
2017/07/13 03:30:05
Nean
脳内にdeepmind仕込んであるでしょ
2017/07/13 03:48:32
serialize
話題になってたからニコ生のTSで見たけど、ここで大げさなコメントしてる人たちはニコ生で解説聞いてきた方がいいと思う。ソフトの評価値にも惑わされず終始冷静な解説だった
2017/07/13 03:53:36
moonbeam44
人生2回目とか相手からすると悪魔のような手とか言われてて14才じゃなくて10万14才じゃないかと疑っている。
2017/07/13 05:01:22
imakita_corp
大山名人の下りがおっさんには分かりやすかったw
2017/07/13 07:53:29
flowerload
久々にハチワンダイバー読みたくなった
2017/07/13 08:01:29
gendou
銭形「奴はとんでもない駒を奪っていきました ・・・あなたたちの心です」
2017/07/13 08:04:12
nobiox
「都成竜馬」ってマジか。子供向け将棋漫画の主人公みたいな名前だな。そんなのに勝ったのか。
2017/07/13 08:32:22
iuhya
羽生マジックのような名称が必要。
2017/07/13 08:45:40
yamadabushi
羽生名人が、弱点が見当たらないと語っている。やっぱり、天才の中の天才なんだね
2017/07/13 08:47:08
Bosssuke
「気が付けば遅刻してた」しかない
2017/07/13 08:55:52
babi1234567890
スタンド攻撃受けてるんじゃね?
2017/07/13 09:01:48
nisshiey_s1
都成四段の方が漫画の主人公向きなような。タイトル戦辺りで藤井現四段にリベンジするような展開だと特に
2017/07/13 09:11:36
gryphon
ジャイアント馬場も晩年、三沢・川田・田上・小橋の四天王の試合を解説していて「恥ずかしい話だが、次元が高すぎて俺にはわからんよ」と攻防を語ってたことがありました。
2017/07/13 09:15:35
koetan
将棋わからないけど、どれだけの化物なのかは嫌でも伝わってくる
2017/07/13 09:50:28
YukeSkywalker
「何が悪かった?」「相手が」草。
2017/07/13 10:20:38
orangehalf
羽生さんと対局して二人に好きなだけ感想戦をやってもらってそれを中継して欲しい
2017/07/13 10:59:13
i7swbg
解説が酷い。
2017/07/13 11:03:19
kj-54
凄いらしい
2017/07/13 11:31:45
kuippa
その玉攻めからの単騎撤退をみてみたい。
2017/07/13 12:22:43
umiusi45
これ、「どうぶつしょうぎ」の勝ち方やんwww
2017/07/13 12:52:53
razokulover
解説はniconico、は確かにそう。コメントも荒れてないし評価値あるからある程度冷静に見れる。
2017/07/13 13:15:01
ukonedaishou
教授がいい仕事したってことかな?師弟揃って解説名人ですね。( ^^)
2017/07/13 13:37:31
yjozxiryiglddsrmrsaso
まじか言い過ぎでしょう(笑)でも本当にすごいと思います。中学生・・これからが恐ろしいですね。
2017/07/13 13:55:35
pianopop_on
羽生さんのことラスボスとか将棋星人とかいうのホント好き
2017/07/13 16:03:40
crazy_hitman
すげーなー!あとで見よう。
2017/07/13 16:14:14
ShimoritaKazuyo
真の勝ち組はAbemaTVだな。
2017/07/13 16:15:09
namizaki106
相手は鉄壁、自分は玉が単騎で上がっている。必敗の状態から歩を突きさらに猛攻に合う。銀を打たれて万事休すかと思ったら歩の3連打からさらに桂馬を打ち捨てて大逆転。意味不明。
2017/07/13 20:19:14
Re-birth
伝説
2017/07/14 10:40:39
kagakaoru
3月のライオンのスミスと一砂みたいになってんなw
2017/07/14 11:16:21
fta7
ブコメの「私はいつも中継みてるのに…」勢の静かなるドヤリコメントが味わい深い。ありがとうございます。
2017/07/17 10:00:04
shimomurayoshiko
たとえば宇水さんは十本刀ではいちおう二番目に強いんですよ(相手が悪かった)