2022/03/16 09:04
timetrain
行儀が悪くモラルのない奴のせいで遊び場全部を禁止にしないといけなくなる例をいくつ積み重ねればアホはいなくなるのか(ならない
2022/03/16 09:14
toronei
なんでこんなん問題視してんだよ。
2022/03/16 09:17
runeharst
別のゲームでも雑談枠儲けてそこでスパチャ有りにしてるスタイルなら叩かれなかったんだろうかと思ってしまう。
2022/03/16 09:19
ming_mina
1日後なら良いのか1週間後なら良いのか金輪際口にしてはいけないのか、メンバーシップへの加入もダメなのか、そもそも何もなくても知名度アップの営利行為じゃないかと攻撃範囲が際限なく広がるけどいいんだろうか
2022/03/16 09:21
straychef
さらにセカンドチャンネルならもう手がうてない
2022/03/16 09:23
ivory105
ゲームだけ観たい人には関係ない枠だから良いっちゃ良いかもしれないけど、こういうことやると配信全面禁止になる可能性はあると思う。前科といいゲーム制作側に敬意がないよね
2022/03/16 09:25
azuk1
YouTube上の配信を許可しながらスパチャ禁止とかいう謎のローカルルール付加してもそら守られるわけないやん。結局みんな売名目的で遊ぶんやし
2022/03/16 09:30
buu
そもそものところでスパチャ禁止というのが良くわからん。
2022/03/16 09:30
srgy
ニコニコのSZBH方式を思い出してしまった(古い) dic.nicovideo.jp
2022/03/16 09:31
bml
結局は配信は金になるかどうかですよ。まぁ金払って実況者に依頼もしてたりするしどっちもどっちだな。スパチャで100万とかだとそりゃコンテンツ使用料欲しくもなるわ。
2022/03/16 09:31
tester6
こういうのは規制のしようがないんだけど、製作者の意向はある程度守られるべきだとは思うしなーとも。個人的には無許諾のゲーム実況全面禁止でいいと思う。フリーゲームとかもっとひどいし。
2022/03/16 09:32
natu3kan
まあ、ゲーム実況しか興味のない人は、その後の雑談枠には行かないだろうしなあ。
2022/03/16 09:37
sangping
グレーっちゃグレーかもしれんが、限りなく白に近いグレーだな。#FEFEFEくらい。
2022/03/16 09:38
don_ikura
そのゲームをプレイした後は収益化した雑談において話題に出してはいけないってこと?恐ろしいこと言うな
2022/03/16 09:39
vndn
これ咎めるとしたらどういうロジックだろう。ゲーム画面は映んないけどネタバレ方面とか? 未見だがしかし引用の要件は満たしてそうだ。映画レビューなんかとどう違ってくるだろう。
2022/03/16 09:40
cia62872
規約の穴をついてこういうことする奴が出てくると、頭の悪いフォロワーが「その手があったか」と後に続いて収拾つかなくなる。メーカーは共存の道を模索してるけど、配信者にはそんな気持ちサラサラないってこと。
2022/03/16 09:41
jou2
フロム以外のゲームやれやって思うの。抜け道探そう探そうとするのって、権利元と喧嘩したくてたまらんって意思表示にしか見えん。はてなーとしてもふたば住民としてもお前が言うなとは自分でも思うが素行悪いな
2022/03/16 09:42
masatomo-m
ゲーム画像や素材とかも使ってないのに禁止し始めると単なるゲーム雑談配信もダメって話になりかねないのでは。ゲームの話題で盛り上がることすら収益化NGとなると、当該ゲーム自体NGワードにするしかなさそう
2022/03/16 09:43
chibatp9
無償で許可されてる本の読み聞かせ会とか映画の上映会の後に有償の感想会を企画して、無償の会参加者に有償の会参加呼びかけたら普通に一連なりのものとみなされると思うが。 法の見地でも実質的にどうかを見るぞ。
2022/03/16 09:45
nyoron0128
キズナアイ立ち上がりの時代から、取り扱うコンテンツに対して敬意を欠いた扱い方をすることはよくあった。ルールに反していないという点は正しいけど、パーソナリティに対する印象はけっこう悪い。
2022/03/16 09:48
nack1024
ケチつけたいだけじゃんw
2022/03/16 09:49
proverb
これは何が問題なのか分からん。規約的にも問題ないはずだし。「他人が楽して儲けてる(ように見える)のが憎い」っていう嫌儲文化のそれだと思う。
2022/03/16 09:50
tomoya_edw
2店方式じゃねーか!ってツッコミに笑った。イヤやってることはダメだよ。商売のタネには使わないでね、切り離せない部分は黙認するよ…って話だろうに逆手に悪意満点の行為すりゃ顔に泥を塗られた気になるだろう。
2022/03/16 09:51
u_mid
まとめツイートより「前に『サクナヒメのラスボスのみ配信をやったあと苦言を呈した制作者に信者ファンネルを飛ばして炎上させた』という前提があっての『これ』だからな。こいつのモラルは昔から終わってるんだよ」
2022/03/16 09:51
nishik-t
だとしたらスパチャ配信で言及禁止までしないといけないじゃないか。そんな権利は無いし、そもそも別に問題無いと思ってるのでは?
2022/03/16 09:52
numtostring
こういうことやってるとスパチャ関係なく配信禁止になるだけだな。
2022/03/16 09:52
knosa
どちらかと言うとスパチャありで映画や競馬などの同時視聴枠をやるのもこれならよりアウトだと思うのですがいかがですか?
2022/03/16 09:54
funnnon
ケンモメン。ガイドラインはゲーム内容の保護、著作権保護が目的だから雑談にネタバレがなければ問題ないと思う(配信は見ていないのでネタバレがあるかは知らない
2022/03/16 09:55
July1st2017
3店方式じゃなくて打ち上げとか二次会の気分じゃないか?
2022/03/16 09:55
Helfard
模倣を防ぐには名指しでお断りするだけで事足りるが、件のガイドラインは個人勢向けのものであって企業勢は個別に交渉が必要なので、白上フブキは交渉した結果がアレなのかそれ以前の次元だったのかが本題となる。
2022/03/16 09:55
hagakuress
配信による周知効果と配信者からのマージンバックが著作権者の納得の行く範囲で設定された方がマトモな気がするけどな。
2022/03/16 09:56
kkcibo
普段は「制作側の意見を尊重」と言う人が多数を占めるわりに、こういうセコいムーブする有名人が出ると「規約に反してないんだから文句言うな」と先んじて言い出す人が一定数出るの興味深い。
2022/03/16 09:56
slkby
人類が滅亡するべき劣等種だとわかる例の一つ。利己的で内省のできない知的生命体なんて存在する価値は無いのだから資源の浪費をやめ速やかに滅亡するべき。
2022/03/16 09:57
hetarechiraura
「配信はして良いけど収益化は禁止な」って建て付け自体に無理があるとは個人的には思うが、そこは版権者の判断。ワザワザ臭いところを擦りにいくならそれ相応の批判も覚悟せんとなあ。なんか構図が同人界隈と似てる
2022/03/16 09:58
sekiryo
白上フブキは以前から金に変える執着はかなり強いよ。サクナヒメをエンディングだけ配信した話とか note.com だからフロムだけ特別に雑談配信して金を回収に来てると。謝罪もしないスタイルだし。
2022/03/16 09:59
Yagokoro
ゲーム業界の寄生虫感が凄い
2022/03/16 10:00
kkkirikkk
こういうのってある程度は信頼で成り立ってるんでしょ。個人が暴走ならともかく事務所所属でこんな事するとか想定しないよ、スパチャしたかどうかってより誠意の無さや共存する気持ちの無さが問題だろ
2022/03/16 10:02
onigiri-chan
とはいえ一度実況したらその後スパチャは禁止ってのも違うと思うから難しいね。落とし所というか仁義として実況したその日は終日スパチャ自粛くらいか?
2022/03/16 10:03
pikopikopan
うーーーん。公式の出してるラインを守ってるわけだし、正直この抜け道は予想してしかるべきだし、駄目だったら公式が規約替えると思う。/ファン行為の延長だからこれ以上アウトを決めたくないのもあると思う。
2022/03/16 10:07
roshi
ひろゆきの切り抜き動画みたいに、フロム側が認めた配信者だけに許可して収益をピンハネした方が効率良さそう。
2022/03/16 10:10
speedworld1231
投げ銭はするけどゲームは買わない乞食だらけだろうから制作元に還元されていない。ガイドラインを変更して厳しくした上でそれでもやるなら訴訟でいいだろ。
2022/03/16 10:10
princo_matsuri
ガイドラインはユーザーを縛るものであってメーカーを縛るものじゃない。セーフだからといって許可されつづける補償なんてない
2022/03/16 10:12
malein
違う枠取って雑談してるならよくね?と思ってしまった。どうしても燃えさせたい嫌儲正義マンが多いんだな。これに近い同人界隈ってルールがないから勝手に制作側の意図を忖度して自主ルールみたいなの作りがち。
2022/03/16 10:13
saiusaruzzz
「こういう露骨なことをやると、実況自体が禁止になるのでは」→「別枠雑談の何が悪いの?」→「フロゲーだけ設けるのは露骨」→「別枠雑談の……」のループで、話が噛み合っていない感が凄い。
2022/03/16 10:14
KAN3
別枠取ってるなら問題ないと思うけど、ゲームタイトルつけた感想枠じゃなくて普通に雑談枠タイトルで無関係な話をした方が無難だろうね。
2022/03/16 10:14
gpx-monya
この手の問題めんどくささしかないから最初から配信禁止にしてまえばええやろって思うわ。
2022/03/16 10:14
mellhine
部外者から見てると、①ガイドラインってそもそも法的にどんな効果があるのか?②「配信は良いけど収益化はダメ」というのはゲーム会社にとってどんな意味があるのかが良くわからない。
2022/03/16 10:15
Chitanz
ちょいと前は配信枠以外にチャットルームという名の枠があってスパチャ禁止のゲームをやってる裏でリアルタイムでチャット枠で投げたりしてた。てか仕組み的に二店方式だろ堂々とやりすぎ
2022/03/16 10:16
abryhryk
いろんな「商業利用不可」に応用できそう(しない方がよさそう)
2022/03/16 10:16
krarie
楽曲使用料みたいに実況に使われたゲームをYouTube側で取りまとめて権利者へキックバックする仕組みがあればいいんだろうなあ
2022/03/16 10:16
shikiarai
配信サボってエルデンリングやってから朝になってたのでノルマ雑談配信 とかもアウトですか!
2022/03/16 10:16
roguzou
そもそもスパチャ自体がパチンコ並みにくだらない散財としか思えないからな。やめられない止まれないファンの姿も
2022/03/16 10:18
keshimini
配信は配信、雑談は雑談でしかないんだから、これにお気持ち以上の論理的批判をするのは不可能でしょ。もちろんフロムにはお気持ちで実況全面禁止にする権利はあるが、第三者に批判する権利はない。
2022/03/16 10:19
vbwmle
事務所対メーカーだとスパチャ禁止ではなく「ゲーム実況で得た収益をメーカーと配分」する取り決めになってる可能性もあり、もしその場合はわざと別動画でスパチャを募るのは悪質な配分回避であるおそれも
2022/03/16 10:19
ko_kanagawa
ゲーム制作側に対する敬意がない…?配信見てスパチャ贈るのって制作側に敬意ないからやってるって感じなんだ、敬意ない見方してんね。
2022/03/16 10:20
zheyang
これはアリだと思う。ゲームについて語るだけなら、ゲーム雑誌で記事を書いて販売するのと同じだ。記事を書くにも著作権者の許可が必要なんておかしい。
2022/03/16 10:20
neogratche
スパチャの量と額が社内での評価基準になっちゃってるんだろうなと思う。そうなるとスパチャの無い配信を続けるのは自身の低評価に直結しかねないしこうなるのは自然な流れ。全面禁止になろうが連中は気にせんよ。
2022/03/16 10:21
houyhnhm
もうそろそろ使用料徴収していいと思うよ。
2022/03/16 10:21
sampoya
断絶があるなあ
2022/03/16 10:26
poissonsoluble
なんで第三者が偉そうに説教しているのかわからない
2022/03/16 10:28
chiyomarco
古くはニコニコで実況者がブロマガ有料部分にマリカーのルームナンバーを書き込んだりしてた方式と似てるが問題は個人か法人かという点かと※法人なら当然全方位的な「許諾」(≠暗黙の了解)が必要
2022/03/16 10:28
morishioo
明確に犯罪とされる自転車窃盗もカギをかけないほうが悪いと言われる世の中なのでこの程度なんとも思わないし、むしろ制度や規約ハックは優秀といわれるよね。
2022/03/16 10:29
kingate
集客は「ゲームプレイ」、収益は「雑談」。なんの問題がある?ゲーマーの嫌儲共が騒いでいるだけであろう。
2022/03/16 10:30
dazz_2001
有名なVtuberは模範的であるべきだよなぁとは思う。
2022/03/16 10:33
hisawooo
「三店方式」が的を得すぎてる
2022/03/16 10:34
rizenback000
誘導したらアウト、それ以外はセーフでしょ。時間で区切ることに意味があると思えない。
2022/03/16 10:35
ga86
なぜフロムは配信はOKでスパチャは禁止するのだろう?純粋に意図を知りたい。
2022/03/16 10:36
CHUCKLES
迷惑。こういう喧嘩売る行為が配信禁止につながる。ルールに書かない方が悪いっていうがガキじゃねーんだから甘えるな。権利は権利者にある。その気になればてめえの配信なんて全面禁止に変更できるんだぞ
2022/03/16 10:36
yayoiori
個人ならともかく企業所属がやるべき事じゃないな
2022/03/16 10:36
yetch
こういうのがいっぱい出てくるとJASRACみたいなのが作られてその後腐敗する。
2022/03/16 10:36
lochtext
そもそも配信していいけどスパチャは駄目ねってのに無理があるような気もするし、じゃあ配信自体禁止にするしかないかというとそれはそれで困るから、あんまり露骨なやつは個別に許諾取り消すとかが落とし所じゃね
2022/03/16 10:39
Falky
こういう抜け道いくらでもできるから、「配信はいいけど投げ銭禁止」ってのは難しいよな。ルール上はセーフだがモラル的に問題、って揉め事の種でしかない。他社がほとんど選択してないのもそういう理由からだろう。
2022/03/16 10:39
a_ako
ゲーム作った側に還元できる仕組みがあればいいのにね?ゲーム本体の価格を上げるのは単に自分で楽しみたい人の不利益になるからそれ以外で。アート転売だとブロックチェーンで作者に還元される仕組みがある気が
2022/03/16 10:42
samu_i
お店の外で、入場料を得てるのでアウトでは。
2022/03/16 10:42
id777
一部の人間がこういうグレーなことするとゲーム配信全体にも波及されるからやめてほしい。ファンも本当に彼女に長く続けて欲しいなら擁護ではなく、諌めるべき。ゲーム業界にもストリーマー界隈にも良くないよ。
2022/03/16 10:43
ywdc
この手のラインを踏み越えてくる馬鹿のせいで縛りがきつくなって関係ない層がとばっちりを喰らうのは何度目なんだろうな…
2022/03/16 10:43
djsouchou
そもそもオールドゲームとマイクラ以外のゲーム実況配信は見てないので…(単純に興味無いから。のばまんゲームスもApexの配信は見てない)
2022/03/16 10:43
n_231
配信は可能だがスパチャは禁止というのが、もう実質的に難しいんだろう
2022/03/16 10:43
verda
そもそもなんでスパチャ禁止にしてるんだろう その理由次第では
2022/03/16 10:44
hiroyuki1983
フロムとしては禁止したっていう建前は成立するんだから別に困らないでしょ
2022/03/16 10:48
nakex1
よりよい(そしてできれば会社ごと・作品ごとではなく業界統一の)ルール策定の材料になれば。ゲームの動画投稿や配信はガイドラインもない状態から需要の高まりが権利者を動かしてきた歴史だと思うので。
2022/03/16 10:51
buhoho
わかんないなー。いいような気もするし、駄目な気もする。配信で稼いだお金の一部が自動的にゲームの会社にも流れる仕組みが欲しいよね
2022/03/16 10:53
tourism55
スパチャ禁止ゲームA配信後、続けて別枠でスパチャ可ゲームB配信の場合はどうなのか…というのはあると思う。ゲームAは興味あるけどBは興味ない人向けに枠(アーカイブ)を分けるとか違和感ないし。
2022/03/16 10:53
xxxxxxxxlarge
グレーなん?別にやっていいだろ。何が問題なのかちゃんと説明してほしい。誰も問題提起できてなくね??
2022/03/16 10:53
dekasasaki
グレーゾーンを攻めて目先の金を拾うような浅ましいことをしてると、もっと大きな枠組みで業界丸ごと損をすることになるリスクがあるのに、まあよくやるわ。
2022/03/16 10:56
munioka303
スパチャの売上がゲーム制作側にも流れる仕組みができればいいのにね 自分が作ったもので勝手に営利商売されるならそれを見込んだ料金体系になるわな
2022/03/16 10:57
oreuji
配信禁止が規約に書かれているゲームを配信して「大丈夫です。」のみで一切説明せずな元超有名実況者がいたのでそれに比べれば規約は守っているからましに見える。
2022/03/16 10:59
tpircs
発想は面白いけど、普通に考えると連続したコンテンツということで処理される気がする。良識の範疇で取り扱えないならアカウント単位での禁止になるんじゃないかな。
2022/03/16 11:00
shimokiyo
これはルールの決め方ででどうにでもなる話なので全然大したことじゃないでしょ。もしゲーム制作会社がギリギリを突いてくるのが嫌なら配信は全部禁止すればいいだけなので。
2022/03/16 11:00
lettuce0831
各ゲーム会社は某数社を配信禁止にしてほしい。企業体で営利目的で他社のコンテンツタダ乗りして大元に還元なしとか普通に悪質でしょ
2022/03/16 11:00
VikAkoona
さすがにルール違反でない行為を叩いちゃいかんだろ。ただの感情論だぞ。
2022/03/16 11:02
closer
配信は良いけどスパチャ禁止の理由がよくわからないから、これがダメとされる理由もよくわからない。
2022/03/16 11:02
evans7
勝手に法律を制定して勝手に警察ごっこ始めるやつマジで何者?「尊重」って何をどうすれば満足なんだ?/そもそも配信OK収益化禁止の方針に無理がある。SEKIROの枠で投げられなくても投げたい奴は次の枠で投げるから。
2022/03/16 11:03
yunotanoro
これをアウトと判断すると規約の誇大解釈となってしまう。グレーでもない。ゲームメーカー側が規約を改訂するしかない。
2022/03/16 11:04
yogasa
規約上はOKでしょ。これを悪質と判断するなら、フロムが配信全部禁止にすればいいだけ。この配信者は嫌われるだろうが、信者には響かないだろう。
2022/03/16 11:04
ShoCoh
過去の収益化解禁で深夜に演者を叩き起こしてお祝い配信させたり、シャニで楽曲部分無音で収益回収回避したりとかの話みるに、もう運営体質として金第一で他は二の次なんだろうなあという感じがする
2022/03/16 11:05
clucklucklucky
個人的には、普通に銭ゲバやな、と思う。もし自分がゲーム製作者側なら、「スパチャNGの配信許可は売上に貢献しないプロモーション」という結論が出れば、今後は同形態の配信を許可しない判断をするだけかな。
2022/03/16 11:05
te2u
これは運用として正しいし、ガイドラインを守って制作側の意図も尊重していると思うけど。
2022/03/16 11:06
aku_su1
ああ、サクナヒメの件があったのか
2022/03/16 11:06
jin98
関係ない外野が騒いでるという人いるけど、この問題に関しては、ストリーマー界隈全体に影響する可能性があるわけだから言われて当然だと思う。ゲーム業界にも迷惑かけることにもなるし。もう少し視野を拡げて欲しい
2022/03/16 11:07
NOV1975
外野がとやかくいう理由がわからん。フロムがダメって思ったら「お前は配信禁止な」で済む話じゃない?
2022/03/16 11:09
ducktoon
えげつねぇな。非難されて当然。
2022/03/16 11:09
moxtaka
この件多くの人が「収益化禁止」という表現を使っているが、禁止されているのは投げ銭であって収益化は別に禁止されていない。だからこそ再生数が取れるエルデンは投げ銭禁止でも人気なわけで。
2022/03/16 11:10
otihateten3510
アンチや外野が騒いでるだけだろ。ゲームやメインコンテンツ後に雑談枠とかスパチャ読み枠のダラダラ枠を作るのは最近大体やってること。ゲームに関係ない話もするから。
2022/03/16 11:12
seiji_harada
その先にあるのは配信禁止ってことを理解していないか、それとも理解していてそれまで稼げればいいと高をくくってるのか。
2022/03/16 11:13
flont
これ自体はグレーだなと思いつつも、無関係な第三者が「権利者の意向に反しているはずだ」とお気持ち表明の責任を権利者になすりつけるのも、アウトかセーフか線を引く権利の侵害で駄目そう
2022/03/16 11:14
kusigahama
ルール的には咎めようがなさそう。コンテンツを全面的に利用しつつ配信者にしか利益がいかない現況は明らかに異常なので、スパチャありで配分が理想的だと思うが、そういう仕組を作ろうって話にはなってないのかな。
2022/03/16 11:14
nomono_pp
別に、ゲーム配信した後雑談しちゃいけないわけじゃないし、雑談聞きたい人がそれ見てんだし、ゲーム目当ての人は帰ってるだろうし、特に問題ないでしょ……コスいな、とは思うが、それが仕事なんだから
2022/03/16 11:17
yomichi47
問題無い筈だがゴタ付くならフロムが配信禁止にすれば全て解決しそう。他にも配信出来ないタイトルはあるし、一部同人でのエロ禁止と同じで騒ぐ事ではない。フロムに直接確認して白黒付けた方が早い
2022/03/16 11:20
coming-soon
良い悪いはともかく、まとめで見た「フロム社員年収300万、Vtuber月収500万」の煽りは感慨深かった
2022/03/16 11:22
chinu48cm
問題はないはずなんだけど、ゲームの権利者が嫌がるかどうかだよね。しかしそのゲームの話題で雑談することを禁止することもできないだろうから、何も起きない気はするね。
2022/03/16 11:24
chungus
そもそも日本人だけスパチャ禁止!wとかやってる時点でおかしい
2022/03/16 11:29
underd
スパチャと限定投稿禁止の意図が分からないけど、別枠ならそもそも規約と無関係な配信なので咎めようがない
2022/03/16 11:29
osoma02
ルールの範疇でやってることに対して、業界のこと考えろとか他人に迷惑が〜とか騒ぎてる連中の方が暴力的だなと思う。問題あればフロムが対策考えることであって、お前らが勝手に自治することじゃねえよ。
2022/03/16 11:30
shun_libra
一連の行為とみなされるのは確実なので、争ったら多分Vの方が負ける。ルールの目的や意図を無視し、条文に描かれた内容のギリギリを攻めるのは、信用なくす他に規制強化の口実とかにも使われるので悪手。
2022/03/16 11:31
yuyumomo999
雑談が駄目なら、配信終了後に配信OKのゲームをやればいいだけだからな。フロムは配信を禁止にしないと防げれないだろう。
2022/03/16 11:32
misomico
これダメだったらその日は配信できないってことかな
2022/03/16 11:36
Cion
規約的には何も問題ないんだろうけど、一種のはしたなさを感じる。自由に取れる試供品を大量に持っていく人を見た気分というか。
2022/03/16 11:38
nemusg
収益の一部が開発者に自動的に分配されて全員得する仕組みにならないかなー。それができるとしたらTwitchかYoutubeだと思うんだけど...。
2022/03/16 11:39
mztns
なんでスパチャNGなんだろうってずっと考えてたんだけど、対人要素があるから荒れるような行為でスパチャ稼ぎ!みたいな流れを危惧したのかな、となんとなく思った/SEKIRO対人要素ないね…
2022/03/16 11:42
rohiki1
エルデンリングではなくSEKIRO を今やってる事の意味を誰も想像してないのが、外野の思考力。往々にしてそういうレベルの思考になる。外野だから。気をつけよう。
2022/03/16 11:42
kootaro
制作側にもお金が落ちるような仕組みが健全。でもルールの範囲内って感じなのかな。。。稼げるネタがあったら節操はなくなる
2022/03/16 11:42
kingnick
コンテンツ提供者への利益還元は、ツールやシステム業界の考え方を導入して、収益化ライセンスの追加販売か、配信プラットフォーム側が分配(非対応プラットフォームは配信禁止)する未来がいいんじゃないかなぁ?
2022/03/16 11:43
hiby
サクナヒメをラスボスだけ配信してキレられてたのを見るにもはや「無料で」ゲームをやることに耐えられないんだろうな。フロムの禁止項目は日本だけ(海外はバンナム)なのでそのことについては反省すべきだと思うわ。
2022/03/16 11:43
vjaPj
あの配信者雑談枠でフロムのゲームの話してました!これでゲーム会社が怒ると思うのがおかしな話。燃やしたいアフィリエイトや商売敵がムキになってるだけと思う。
2022/03/16 11:44
nisezen
難しいな。逆に荒らしがフロム関係ない別のゲーム配信で「昨日のエルデンリング良かったです!」と言いながらスパチャすると配信自体を妨害出来てしまう
2022/03/16 11:45
J_J_R
ゲーム配信の背景とかあるべき論は置いといて言うけど、何で実況配信と直後の雑談配信が一体と見做されて当然?一体じゃないじゃん。無料セミナーやった後有志で懇親会やったら苦情言う感じ?三店方式とも違う。
2022/03/16 11:45
eiki_okuma
これ考え始めると配信は無料だけど fanbox で稼いだりとか、Twitter で告知ツイートに欲しい物リストぶら下げるのはどうなのとか、際限なく連鎖していく気がする……
2022/03/16 11:45
cinefuk
非常識な個人ならともかく、自身も版権ビジネスを営むホロライブの運営会社は、フロムソフトウェアとの信義則を守らない事に対し「何も問題ない」と考えているのだろうか。vTuberって海賊みたいなビジネスなんだな
2022/03/16 11:46
new3
サクナヒメの件も考えると喧嘩売っているとしか思えないけど、企業間同士で争えば良いと思う。まぁ企業所属Vの配信制限が妥当なところかな…
2022/03/16 11:49
gnoname
抜け穴というのは一時的にはいいのかもしれないが、最終的には規制されるし、その時損をするのはユーザーだからな。基本無責任で数字稼ぐだけ稼いだらポイだから、ゲームに対する愛を微塵も感じない
2022/03/16 11:50
TMCNE
この手の炎上見る度に、誰かが音頭取って大規模なアンケートを実施すればネットの口汚い議論も少しはマシになるのでは、と思う。
2022/03/16 11:50
htpeony
サクナヒメの件といい脱法じみた小賢しい真似でV界隈全体の評判を落としていく。狐キャラに相応しいね
2022/03/16 11:52
augsUK
権利者の一存で決まるところなので、グレーどころか配信禁止までの道が確実に引かれているなと。これだけ有名どころで事務所所属がやってると、フロムが黙認も難しくなってくる
2022/03/16 11:52
Panthera_uncia
病院の敷地ギリギリ外でタバコ吸う人みたいだ
2022/03/16 11:53
heron0804
配信側でゲームの登録はしてるんだから、音楽と一緒で印税徴収する仕組みを早くつくればいい
2022/03/16 11:53
Gho
そもそも配信者なんて身内の不幸で香典集金したり、結婚式で祝儀集金したりゲスの集まりなんだから今更モラルとか言ってんじゃねぇよ。それが仕事なんだよ。
2022/03/16 11:54
vala4315
完全犯罪なら人殺してもオッケーって言うようなもん。モラルで成り立たせるって無理あると思うけど、可能なうちは成り立たせないとねぇ。
2022/03/16 11:57
dobashi
三店方式は草
2022/03/16 11:59
balflear0527
この人前もゲームへのリスペクトに欠ける配信して炎上してたね。配信界隈全体に迷惑かけてるのはもちろん、箱の評判も落としてると思うので、担当社員が指導するべきでは。
2022/03/16 12:00
poponponpon
フロムは名指しして禁止にしちゃっていいと思うよ
2022/03/16 12:00
tana_bata
あまりにも不誠実で、擁してる連中も幼稚すぎて言葉を失った/天才じゃなく、狡猾とか姑息とかだろ
2022/03/16 12:00
Nehan
企業も配信の広告効果の恩恵受けてるだろ。持ちつ持たれつ。
2022/03/16 12:03
saikyo_tongaricorn
狡いことなら良く考えつくなあ(感心)
2022/03/16 12:06
TETOS
フロムのスパチャ禁止ルールの意図は気になるから、もっと炎上しないかな。フロムは海外で配信禁止が炎上したから、配信OKにする感じの企業だし。
2022/03/16 12:07
spark7
まあアリなんじゃね。素直に有料配信は分け前シェアする方式にした方が良いとは思うが。
2022/03/16 12:10
emushi36
この手法は昔からあったので何を今更。開発が問題だと考えればガイドライン修正だけど投げ銭有分配有でも枠外投げ銭は消えない。配信者とゲームは人気が不可分だから投げる側次第なんだよ。俺はゲーム買うが。
2022/03/16 12:10
ext3
マジかよ。よーやるわ「問題ない」なんてコトは有り得ないだろ…。これ以降やってたら多分公式で問題にされるだろうな
2022/03/16 12:10
shouto0831
スパチャ有りの雑談配信がダメならスパチャ有りのゲーム配信はセーフなのか?って話になるし別にいいんじゃねーの。フロムのゲーム実況終了後〇〇時間経過するまでスパチャ有りの配信はご遠慮くださいって言わせる?
2022/03/16 12:10
mag4n
正式に叱れるのはフロムだけだし叩いてる人間は該当Vの客でもないので明確に規約違反でない限りはシカトで良いと思う。フェミのお気持ち表現と大差ない。叩いてる側の言うモラルもあなたの頭の中だけの物でしかない
2022/03/16 12:12
enositago
偶然やろと思ったけど結構露骨にSEKIRO後に雑談被せてた。ルール上問題ないっぽいけどこういうやり方は批判されても仕方ないな。
2022/03/16 12:12
hecaton55
フロムが何を意図してスパチャ禁止してるかよく分からない。還元して欲しいなら個別交渉しますと言えば良いのでは?
2022/03/16 12:13
abr_h
サクナヒメっていうゲームのラスボスだけ配信して制作者に道義的にどうなの?って言われて炎上したのに、よくまたこんな抜け道見つけてやるよなあ。加藤純一の言った絵畜生がぴったりじゃん。
2022/03/16 12:13
bfms350
雑談配信のスパチャの収益の源泉は何か、って問われたらスパチャ禁止のゲームであることは自明、って整理になりそうだが。。規約・法律盾に闘っても厳しいだろうね。モラル無視が仕組を崩壊させる例になりそう。
2022/03/16 12:13
super_pyramid_power
権利者の意向が守られるべきというのは前提として、配信はOKだけどスパチャは禁止することに何のメリットがあるんだろう。
2022/03/16 12:15
vanish_l2
スロ「赦された」
2022/03/16 12:15
ninjaripaipan
ゲーム配信したら収益をゲーム権利者に還元するようにしないといけないと思う
2022/03/16 12:16
atmark988
競合の事務所的には、三店方式はうちでは禁止してますみたいな声明を出すだけでローリスクで信頼を得られるチャンスでは
2022/03/16 12:17
tinpoppo
この人はサクナヒメの最終回だけ最速で上げて炎上した人だから嫌儲&Vアンチ vs V擁護派みたいに議論する話じゃないんだよな。この人を管理してる会社はしっかりしてほしい
2022/03/16 12:18
nibo-c
最終的に全面禁止になってギャーギャー騒ぐといいさ。
2022/03/16 12:18
megtan00
それによって今後メーカーが規制してくるようにならないためにも利用者はそれこそ空気を読む必要があるのかも知れない(曖昧
2022/03/16 12:21
by-king
『別にルール違反じゃないけど印象悪くなるよな』というだけの話とは思う
2022/03/16 12:24
aratety
外が騒いで燃やすにしてもネタがしょぼすぎない?w争点がお気持ち依存だしどんだけ吊るす相手に飢えてるんだ
2022/03/16 12:24
mido1903
こういうことを続けると、任天堂みたいに許諾が必要になる。
2022/03/16 12:24
anguilla
話題になってたのはこれかぁ
2022/03/16 12:27
type-100
三点方式とは全く似ていないのだが……
2022/03/16 12:28
sato-gc
白黒で言ったら白だと思うけど、並びが露骨で笑ってしまった。ホロは昔からこの辺取り繕わないイメージ。
2022/03/16 12:29
kei_1010
ゲーム会社がこの行為でどういう損があるのかわからないので、誰か解説してくれ
2022/03/16 12:31
lont_in
ホロライブはスパチャのノルマえぐそうやな
2022/03/16 12:32
tomex-beta
文書として書いてないから何やっても良いというのではない、という不文律とかマナーとかいう話になりそう
2022/03/16 12:32
TakamoriTarou
ルール守ってるって言い張っても、外野が何を言っても、結局権利者次第で過去も遡及するのによくやる「以下は本ガイドラインによらず許可しません。1.ホロライブ所属」とか追記されたらダミー会社でも作るんかな
2022/03/16 12:34
deztecjp
私は「問題なし」派。
2022/03/16 12:35
sd-craft
同じライブ配信内なら視聴者視点で一つの動画と捉えることができるからアウトじゃないの/別枠ならええんちゃう
2022/03/16 12:37
nekosann_08
まあ枠は分けているしログ映像見ながら〜とかだったらアレだろうけど基本的には規約を呈したフロムの判断だよなあ。それにしてもオフ会にだけ金が絡みだすとは不思議な構造だあ。
2022/03/16 12:38
kalmalogy
嫌儲の匂いがする話題には逆張り(儲けてもええやろ)してしまう性分なのと「ルールには違反していない」案件だと思うので全然OKだと思うなこれは。抜け穴を塞ぎたいならルールの方をちゃんと整備せよ。
2022/03/16 12:38
aralumis
この方式に問題は無さそう。個人的にはゲーム実況のスパチャはメーカー側にも配当あって良いと思う。
2022/03/16 12:39
shippole
そもそもスパチャ禁止になった理由がわからんけど、権利者が嫌なら今後こういうのも規制されていくんしゃないかな。
2022/03/16 12:40
magi00
別にスパチャを名指しして禁止しているわけじゃない。商業目的での有料配信やお金を受け取る行為を禁止した結果。YouTubeの広告収入はOKになってるし。それもう事業ですよね個人利用じゃないですよねということ。
2022/03/16 12:41
Byucky
「スパチャやってる人はスパチャ禁止のゲームはやっても口にしてはいけない」というあたりが妥当なのでは?
2022/03/16 12:42
kaionji
たまたまゲーム配信後に雑談配信してるだけでは?
2022/03/16 12:42
gyaam
「下品だが違反ではない」「メーカーは黙認してもいいしやめさせてもいい」ってとこなのかな
2022/03/16 12:43
naoto_moroboshi
フロムにきけば。企業の〇〇はしないでくださいみたいなのって法的にはどこまで効力あるんだろう。
2022/03/16 12:43
omega314
どちらかというと「スパチャしたい人は本当にしたいんだなあ」という感想。
2022/03/16 12:43
nowandzen
マジでみんなどこにそんな他人がゲームと雑談するの追っかけて溶かす時間と金があるの?
2022/03/16 12:44
potsunento
問題ないのであればしっかり問題ないとホロライブ側も声明出したほうがいいと思うんだけどね。前みたいにスルー決め込んでたけど結局動画削除みたいな流れになるんじゃない?
2022/03/16 12:44
yuichi0613
こういうときって少し上の階層で見た方がよくて、スパチャ禁止してる時間じゃなくそのあと雑談でやってるからいいじゃないかというのはその通りだけど、それは禁止にしてる意図に沿ってないのでもっと厳しくなりそう
2022/03/16 12:44
yasuhiro1212
何も問題ないし騒ぐことがよくわからん。
2022/03/16 12:45
ounce
これを禁止できる理屈は思いつかない。
2022/03/16 12:46
katin
スパチャ禁止のゲーム実況をしておいて、それに対するスパチャの場を別途設けるということなので、実質的にアウトだと思う。ただし、こういうことはホロライブ側が見解を示すべき
2022/03/16 12:47
Hate6752na774
ゲームをダシにスパチャを集めることが禁止されてるんならこれもNGだと思うし、問題なくてもやってることが下品だな~とは思う。
2022/03/16 12:47
AQMS
フロム退職者を雇用するの?
2022/03/16 12:48
shanmary
わかるけどさ、品性の問題じゃん。ホロライブも大きい箱になってうちの子もファミマでグッズ買ったりしてるんだけども。エログロよりこういった方が見せたくないわ。
2022/03/16 12:48
Flume
ルール的にはセーフ。モラル的にはアウト。とりあえず、こういう配信者の動画は個人的にはなるべく見ないかな。
2022/03/16 12:49
inaba629
枠変えてるし別に良いと思う。事務所所属は要契約とかにすれば。
2022/03/16 12:50
kagerou_ts
ゲーム内の動画など使ってない雑談配信なら何も問題ないというか、問題視される理由がないとは思うな…モラルがどうとかいうのはお気持ちでしかないから、not for meでいいんじゃない。
2022/03/16 12:51
kusunoki7100
三店方式と似ても似つかないけど、知らなくて蔑称に使ってもパチンコとかだと許される流れ。/なんかこういう嫌儲と、自粛文化が硬直化を招いてるんだろう。
2022/03/16 12:53
x100jp
なんか『ちょうどグレー』感がすごい。絶妙なバランスでグレーな感じがする。
2022/03/16 12:59
cara10
ルール守ってるやん
2022/03/16 12:59
orenowebgo
別によくないか
2022/03/16 12:59
technocutzero
こんなものはメーカーの胸先三寸なんでルール違反じゃなければモラル関係で印象悪くてもいいって腹なら終いには包括契約もしてもらえなくなるよ ルールじゃなくて気持ちの問題になる
2022/03/16 13:02
pokepirk
この手の話、「ルール違反ではないがマナー違反で叩かれる」って状況を許せない人(ルールを変えるか叩くのをやめるか決めさせる人)が結構いるのが謎。
2022/03/16 13:07
kotobuki_84
面白いし上手いとは思うけど、単なる脱法テクで、筋通ってるとかは全く思わない。フロムやYoutubeが怒ったら一瞬だろうし、擁護する様な余地は無いと思う。それなりに名のあるVらしいのにこういうリスクやるのね。
2022/03/16 13:07
GOD_tomato
ゲームの雑談配信にしろ、スパチャ必要なのが分からない。ド素人意見だけど、広告収益じゃダメなの。
2022/03/16 13:08
takAmid
これを言い出すと「スパチャありの枠でエルデンリングの名前を出すな」みたいな妙な話になる. そもそも(設定でOFFにできない)Twitchだと「スパチャしないでね」と書くだけで配信okなのでフロム側は割と緩めなんじゃ.
2022/03/16 13:13
honeybe
三店方式笑った。 / ゲーム配信と「同時」にゲーム画面/音声が流れない雑談動画も配信するのはどうだろうか。副音声方式というか…(何
2022/03/16 13:15
kobito19
冒頭のフロムのリンク先、個人勢向けやん。企業勢は個別に契約してて、今の形態でOKってのは確認済みなんじゃないの?確認してないの?
2022/03/16 13:19
steel_eel
儲けるのを禁止したいのか単に金銭の流れの発生に伴うなんらかの責任を回避したいのかでメーカーの対応は変わってきそう。
2022/03/16 13:20
Annihilator
三店方式の比喩が全くもって当てはまらないのに面白がって使われている頭の無さのほうが気になる。白上フブキは追っかけてないしフロムゲーもしないのでそっちはどうでもいいが噛みつき方がキモいとは思う。
2022/03/16 13:21
kubodee
著作権、本当に難しい問題だと思うが、私は擁護派。別枠立てて雑談としているんだから別に良いんでは?こんなものを騒ぎ立てるなら、Twitterで漫画のコマ抜き出して大喜利やってるつもりの奴らを叩きなさいよ。
2022/03/16 13:22
DHK41s
ゲームも投げ銭の要因かもしれんが、別雑談枠で稼げるぐらいだともはやゲーム対して関係無さそうにも思う。このレベルだと雑談枠設けなくても前に投げ銭できなかった分とかでまた別の関係ない配信とかで飛んでそう。
2022/03/16 13:27
kakaku01
普通にカスの所業なので「賛否あるよね」とか「制度に問題があるね」とか気まずそうに美少女無罪を適用しようとする奴ら全員欲しいもの転売屋に買い占められて欲しい。
2022/03/16 13:30
ljl01
まーた嫌儲な奴らが騒ぎ立ててんのかよ。自粛を要請するっていうおかしさを自覚しろって。「このまま行くと権利者が怒りますよ?」じゃねえんだよ。そんな言い分が通るなら色んな活動を制限できるわ
2022/03/16 13:32
a1dog
三店方式は笑う
2022/03/16 13:36
beresford
こんなもんまで言い出したらキリないし別にいいだろ…
2022/03/16 13:38
emt0
そもそも素顔も知らないアニメキャラがぶつくさ言いながらゲームやってるのに金投げて何が楽しいんだ?1円も帰ってこないのに。顔晒してるから応援する気になるんし配信者にも順法精神が産まれるのでは。
2022/03/16 13:39
udongerge
わざわざ別枠に来てくれる人が居るんだから、雑談配信と言わないでその枠で別ゲーを実況するのと何が違うのかって話にはなる。
2022/03/16 13:43
babelap
金が絡む話で雑なことやってると、よーするにグレーな界隈って見方になるのよ
2022/03/16 13:44
moshimoshimo812
まったくこの業界のことを知らない傍観者からすると、実況配信とは別の枠だったらいいんじゃないの?と思っちゃうけど。
2022/03/16 13:45
eggheadoscar
まあルールは破ってないけど、別件でやらかしたときに印象のスタート地点というものが変わってくるとは思うよね。というかそこまでして収益化したいなら別にエルデンに拘る必要ないやろ…
2022/03/16 13:49
hiro_curry
いくらでも抜け道がある以上、権利者側で禁止するのは限界がある。権利者とスパチャを折半する仕組みがあるべきなのでは。権利者の意向次第で取り分は丸々寄付に回すでもいいし。
2022/03/16 13:49
pendamadura
法律って割と柔軟なので訴えられたら普通に負けると思うよ。まぁそれ以前に人間としてクズだけどね。
2022/03/16 13:50
catan_coton
ルール的にセーフでもモラルとしてどうなんだ?観ないからいいっちゃいいんだけどね。
2022/03/16 13:53
kamezo
最初「なんで配信の収益化禁止なんだろ? 原稿料もらってゲーム評書いたらアウト?」と思ったが、「二次創作で商売するなら許諾取ってね」みたいなものなのかな。ボーダーだなぁ。
2022/03/16 13:54
maninthemiddle
まあダメなら権利者側から注意がいくでしょう。第三者がとやかく言う筋合いのことではないかと
2022/03/16 13:54
restroom
いいんじゃないんでしょうか。著作権者が「じゃあ、いっさいNG」と言うかどうかだけでしょう。
2022/03/16 13:55
potnips
Youtubeでは著作物を利用した動画から権利者が収益を得る仕組みがある/「感想配信」は著作物を利用してない(ゲームの画像、動画、音楽を使っていない)から著作者の権利外でNGにする根拠もないと思う
2022/03/16 13:55
cowbee
エルデンリングを見たい層じゃなくて、この配信者だからこそ見てる層を相手にしてるからモラルハザードとも思わんし三店方式でもない。有名配信者が前例を作って拡大解釈した悪用例がでる可能性は今後ありそう
2022/03/16 13:56
alovesun
否定するにも配信を分けられてて、くだんのゲームの映像利用などもないなら、権利上文句言う筋合いもないし、問題はないよね。(考え方は何とも浅ましさを感じるけど、これはこちらの感情の問題)
2022/03/16 13:57
GiveMeChocolate
まー、思いつくよね、これは。やるかやらないかはモラルの問題。グレー。そもそもあのガイドラインがなかなか無理あるのよ。
2022/03/16 13:57
hemon
この人って過去にも天穂のサクナヒメを1から配信せず、いきなりラスボスから配信。製作者から、そんな配信の仕方で収益化はどうなのかと苦言を言われてましたが。相変わらず製作者への敬意のかけらもないのね
2022/03/16 13:58
dpdp
依存させてナンボの業態と三店方式は相性が良いらしい。
2022/03/16 14:01
behuckleberry02
ルールの抜け穴を突く行為の是非を問うとはまたややこしい。抜け穴を突いてる以上ルール上は問題ない。ただしフロム側からルール変更の動きを引き出す可能性がある。配信者の労働時間は増えるしコスパは悪そう。
2022/03/16 14:02
jabberokkie
終了後別枠でやってんならべつにいいんじゃない派。ただし権利者が決める事なのでダメ出しされたらダメで良いと思うけどな。
2022/03/16 14:04
lastline
パートナーシップはOKで、スパチャはダメに関しては、スパチャが権利元に何ら収益がないからでは(コーエーネット・テクモも禁止してるし
2022/03/16 14:04
urd0401
配信やVtuberの習俗を一切知らないやっかみ層がモラルを語っているのはひどく滑稽だな
2022/03/16 14:06
yamasab
パチンコ屋と景品交換所みたいなもんだな。
2022/03/16 14:07
rin51
ガイドラインは個人を対象としてるが、ホロライブ所属なら法人じゃないの?
2022/03/16 14:10
ukayare
歴史的にこういう不誠実な行動すると業界全体の首を絞めるっていうのはいくらでも証明されているのにやってしまうのは、今稼げれば後続のことなんてどうでもいいっていうことなんだろうな
2022/03/16 14:10
notr85
せっかくフロムがわざわざそう発表してんだから別ゲーでやりゃいいのに
2022/03/16 14:10
d6rkaiz
そろそろ誰かがフロムに特攻してそうな案件
2022/03/16 14:11
duedio
あとあれ、ファンアートでフォロワー増やして、自分の商材の宣伝するやつはありなのかとか。
2022/03/16 14:15
K-Ono
利用させる側と利用する側の「戦い」としてはごく普通のもので、ボールはさせる側にいってるってだけではある。
2022/03/16 14:18
snailcat
身体が闘争を求めてるだけでしょ。
2022/03/16 14:20
internetkun
ブクマしている人ら誰も大本のガイドラインを読んでいなそう。スパチャは名指しで禁止されているし個別の問い合わせに答えないと書かれている。あとあくまで個人の配信者が対象で法人であるホロ所属者は関係ない
2022/03/16 14:21
taguch1
どちらにせよメーカーが言うことで権利者の気持ちを勝手に代弁して殴りにいくのは気持ち悪くはある。株主ならワンチャンw
2022/03/16 14:22
tyatya_moon
配信で稼ぐなっていうのは映像の線引厳しいから禁止にされていると思うが、御時世で、配信のプロモーションなしに売上が厳しいと思うし、ゲーム制作側に敬意って・。配信取り上げられない方がデメリットだと思うが。
2022/03/16 14:22
esa
問題なし。敬意が感じられないって感覚に違和感。スパチャ禁止でも感想配信なくてもフロムに金がいくわけじゃないし、スパチャありでも金出してる人間が矛先じゃないんかな。
2022/03/16 14:27
hevohevo
企業Vなら、ゲームメーカー側から商用利用の許可を得てやるべき。大きなお金が動く以上、企業側の倫理観が問われる案件。所属企業側からのコメントはまだかな?
2022/03/16 14:29
Youmanson
嫌われたら終わりな人気商売でマナー違反スレスレぶち抜いて物議を醸すのも自由だろう。
2022/03/16 14:30
hitode99
そんな事言いだしたらこのゲームやってる間他の配信何もできなくない? 1日空けば満足なのか??
2022/03/16 14:30
kamm
これはメーカーも想定しているだろうし問題なさそう。あらたなマナー講師爆誕?
2022/03/16 14:33
hom_functor
この手の話は必ず嫌儲が湧くけど、許諾するかどうかを判断するという重要な権利を行使するにあたって権利者イタコ芸やる許可絶対取ってないよね
2022/03/16 14:33
yowie
基本的には良い悪いの問題ではないと思うが,通常実況配信は無許諾では著作権侵害になるわけで,ガイドラインの潜脱だと見られると制作者と実況者の蜜月が終わりかねないことからすればフリーライドっぽい感は。
2022/03/16 14:34
mamimp
賢いなとも思うし、よくやるわとも思う
2022/03/16 14:35
snow8-yuki
フロムが明確に禁止したいのは、ストーリーとかの無編集垂れ流し動画で買う価値を毀損するもの、または音声画像を利用した直接の金銭授受。と読んだから、権利物を使用しない配信について言われるのが不思議。
2022/03/16 14:36
dot
そもそもゲーム制作会社が配信形態に制約ってどれくらい法的根拠あるのかなと。禁止は過去にもあった気するし著作権で制限できるだろうけど。/ まずは現行ルールに違反してるわけでもないし、公式の反応待ちでは。
2022/03/16 14:40
punkgame
ダメならフロムが配信一切禁止にするだろ。このままフロムが何もしないならとりあえず黙認って認識で良いんじゃね。
2022/03/16 14:42
WinterMute
直後とはいえ別枠、それも雑談枠までわざわざ来てスパチャする行為のなにが悪いのか、ちゃんと説明できるのかね。ゲームだけ見に来た人は終わったら帰るでしょ(実際ほとんどの場合は成立しない手法)。嫌儲は滅べ
2022/03/16 14:44
Nobkz
フツーに、オッケーじゃね。何があかんのか?敬意がないとか、マジてゲーム制作者信者過ぎん?
2022/03/16 14:48
hopeholdsmoon
抜け道使って規制の趣旨にあわないことするのあんまり好きじゃない
2022/03/16 14:54
kudoku
ゲーム配信者のスパチャも切り抜きみたいにメーカーと自動的に収益折半にできないかな?収益割合はメーカーごとに決めても良いとして。
2022/03/16 14:55
queeuq
あはは。規約上は全く問題ないね。配信全面禁止されてもしらんけど。/フロムは一旦この配信者を名指しでBANして見てほしい/てかこれ個人の規約か。そもそも関係なかったわ。
2022/03/16 14:55
H_Yamaguchi
「枠が別ならよい」という主張はよくわからないな。同じ枠でゲーム終了後に雑談するのと何が違うのか。雑談枠に人を誘導するためにゲーム配信枠を立てたというのであれば、営利目的と捉えられてもおかしくは無い。
2022/03/16 15:03
cartman0
規約そのものの話(問題はない)と禁止項目の集客利用も禁止では?という延長的視点(争点)と企業のモラル視点(モラル的にアカン)の3つくらいか。延長的視点で揉める
2022/03/16 15:08
pitti2210
まあこれはセーフかな。配信全面禁止にしても損するのはメーカー側なので良い落とし所になりそう。
2022/03/16 15:12
xKxAxKx
別にやっても良いけど好感度的なものは下がるな、と
2022/03/16 15:12
nori__3
もうスパチャの10%を納めろとかできないんかね。自由にやったらいい気もするが、自分より稼ぐ配信者をみる開発者の気持ちはちょっとつらい気がする。開発者が報われないのはつらい。
2022/03/16 15:13
daira4000
ガイドラインは個人向けの内容で法人は別途問い合わせになってるので配信自体の許可は取ってるはずだがゲーム本編の配信はスパチャオフでやってるのでその部分は変わって無さそう。フロムがどう出るか特に出ないか。
2022/03/16 15:13
hazardprofile
堂々集金して昨日フロムが規約変更した件は問題視されなくて,こっちが問題視されるのはなんというか…にじさんじの影響力低下のせいか客層変化のせいか コスいけどフロムが問題視するかといわれると微妙じゃないの
2022/03/16 15:15
sai_arts
メーカー側のさじ加減でルール設定されているのだから意向に沿わないした事したらまたルールが追加させたり規制される。抜け道的な行為で抵触していないからOKとかそういう問題ではない。
2022/03/16 15:17
sumidan
「明確な違反ではないがモラル的によろしくなくて心象はすこぶる悪い」このパターンがホロライブは多すぎる
2022/03/16 15:17
chobihige0725
ゲーム配信なんざどこまでいっても他人の褌で相撲取るようなもんなんだから、ルール改変権保有する褌提供側(制作側)の逆鱗に触れたら配信行為自体終わりかねないだろ。ファンも含め何考えてんだろね。
2022/03/16 15:18
mogmogp
ホロライブは著作権でさんざん問題になったのに、根本として製作者にリスペクトがないんだな。ルールに反さなければ何してもかまわないという考えでは、どんどん締めつけられていくぞ
2022/03/16 15:25
hiyori777
にじさんじだって仮に月ノ美兎が同じことすれば大きな問題になるよ…。組織の中の末端にルール破りする人がいたとしても、組織のトップかつ業界トップがズルい事してたらそりゃそっちのが目立つって。
2022/03/16 15:34
fkatsya
まぁこの人の場合こういうの何回もしてて印象は悪いよなぁ、って思います。
2022/03/16 15:34
amunku
ここまでのたくましい銭ゲバに応援(課金)が必要なのか?とは思う
2022/03/16 15:36
honekawakiyoshi00
これキン肉マンのネタバレNGだが感想はOKって話と関係が近い気がする。線引きが難しいから、双方の事情的に結果として口にするのも難しくなるってあたり。
2022/03/16 15:37
demcoe
抜け道があれば抜けようとするのって結局自分の首を絞めると思うけどねぇ
2022/03/16 15:41
dreamzico
よく分からん世界だけど、これの何が問題なの? そもそもゲームメーカーが投げ銭を禁止する権限なんかないでしょ。配信自体禁止!となったら結局損をするのはメーカーでしょ。宣伝してもらってるようなもんだし。
2022/03/16 15:41
nejipico
雑談枠が気に入らないならマイクラなんかの雑談できるゲームで配信すれば文句あるまい。
2022/03/16 15:42
seto116
関わるの面倒臭いしフロムはこの件について何も言わないと思うけど、印象は良くないし、今後他社のゲームの配信許諾を貰いにくくなるんじゃね?
2022/03/16 15:45
shima7
はてなにまで延焼するのか…。アフィだかマーケティング会社だか知らないけどホロライブには付け火に熱心な人がいるみたいだ。(ブクマが加担してるのは承知の上)
2022/03/16 15:51
qq3
金欲し過ぎるの前面に出ててなんかおもろいな。
2022/03/16 15:54
momonga_dash
これ著作権的には真っ白でしょ。倫理的にどうなのと言われれば、善意で配信を許しているメーカーに対して、利己的すぎるといえばそうかもしれんけど。そもそもメーカーは善意じゃなくて宣伝目的で許してると思うし。
2022/03/16 15:55
rh-kimata
白か黒か聞かれれば「白」、露骨と思うか聞かれれば「露骨だと思う」。ただ「露骨さ」は感覚由来でいくらでもグレーゾーンを思いつくので私は何とも言い難い
2022/03/16 16:00
pptppc2
エンデンリングプレイした人がブログに感想や攻略記事書いてそれにアフィリエイト貼ったらNGなんだっけ?それもNGならまぁこれもNGかな。
2022/03/16 16:02
sunbrop
まぁ 心証って思っているより大事だよってことぐらいしか言えない
2022/03/16 16:03
cotbormi
セコい事やってると禁止にされるだけ。
2022/03/16 16:05
kkobayashi
裏で配信してるならともかく終わってから別の枠でやる分にはよくない?って個人的には思うけど印象悪く思う人が多いならやめた方がいいかもね
2022/03/16 16:05
eru01
白か黒かでいうならおそらく白判定されるけど、そもそも信義則の問題でしょ。配信してもいいけどそれで直接的な金儲けはするなって意図は明らかなんだから普通に行儀が悪いわ。その先にあるのは一律配信禁止の未来
2022/03/16 16:10
hatomugicha
今時の広告戦略としてYouTubeやTwitchのライブ配信を無視してゲームの拡販はできないだろうしそう判断して妥協したから収益化停止なら配信OKだと思うけど、広告柱にさせたオーナーのマネタイズの何がダメなの?
2022/03/16 16:15
zzzzaass
話術/キャラに価値があるのは解るが結局モノ作る人よりネタにし配信する人が儲かるのか。アニメーターが自分の描いた動画の給料とその動画みて絶叫するだけのリアクション動画の広告収益との桁の違いに愕然としてた
2022/03/16 16:25
alpha_zero
スパチャ禁止より収益の何割かを納めてほしい、の方が双方納得できそうな気がするけど、この界隈のルールよく知らんので何が最適解かわかんないな
2022/03/16 16:29
b1sh0p
別に良いと思う。批判もいい。これで配信全面禁止になるのならそれもいい。個人的にはスパチャ禁止の意味がよくわからない。
2022/03/16 16:34
buriburiuntitti
普通に倫理観が終わってるなと。転売ヤーをどう思うかって問題に似てる。
2022/03/16 16:35
Tbot
本の読み聞かせに例えてるコメについては、スーパーチャットは任意なので感想会の参加も無料ですよ とは言いたい
2022/03/16 16:53
iasna
これだからVはクソ 滅びろ
2022/03/16 16:57
raitu
ガイドラインの意図を拡大解釈や忖度してもしゃーない気はするが…フロム系ゲーム実況が無くなって欲しくない人の危惧も理解できるかな
2022/03/16 17:01
xevra
JASRACみたいに配信にゲームメーカーが課金できるようになれば解決じゃねーの? そこにニーズがあるんだから金で解決しろよ。金もらってもダメだというなら仕方ないが
2022/03/16 17:02
kaishaku01
そこまでしてエルデンリングで稼ぎたいのか?とは思ってしまう。作品へのリスペクトのない配信者が人気でいるのは少し悲しい気持ちもある。結局遠慮なくやったもん勝ちなのか?と。
2022/03/16 17:06
ototohato
ただの雑談ならいいのでは。ゲーム実況だけ見たい人はゲーム実況だけ見るだろうし本人が好きなら雑談も見るでしょ。私もゲーム実況やプレイスタイル解説だけ見て雑談一切見てない。
2022/03/16 17:12
miz999
はてブ民って本当にVtuberがすきだよな
2022/03/16 17:13
numrok
権利者じゃない人間が口出しできないんだよな……お気持ち表明は良いんだけど。 / 尚まとめられている人がプレイしているのはエルデンリングではなくSEKIROな模様。せめて冒頭の画像ぐらいは見ようよ。
2022/03/16 17:14
dalmacija
建前が立つことで既に意義も意図も満たしているのでは
2022/03/16 17:17
miki3k
当該のゲームAをやり、次に別のゲームBをやり、それから雑談ならいいの? スッキリしないしキリがない。こういうときはそもそもの問題提起が誤っていることが多い。
2022/03/16 17:19
kemononeko
こういうガイドライン上のグレー行為をし続けるとどんどん厳しい方向に舵を切られて配信者というか二次利用者の首をしめることになるから普通はやらないんだけど。白上さん金がそんなに欲しいのかな。
2022/03/16 17:20
fourddoor
規約上問題なさそうだけど、嫌いです
2022/03/16 17:29
hate_flag
ゲーム開発者としては別にゲーム配信で儲けるのは構わないけど儲けたなら開発者にもちょっとは還元していただけませんかという気分にはなる
2022/03/16 17:35
athuxirudo
フロムのガイドライン "2. 本ガイドラインの対象者 本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください。"
2022/03/16 17:36
pseudomeme
個人的にスパチャ界隈の金銭感覚やノリは狂ってるなと思うけどそこまでしてスパチャ投げるのはかなりディープなファンだしフロムゲーうんぬんはもはや関係ないんでは
2022/03/16 17:39
takuver4
文句のある人はフロムやホロライブの問い合わせ窓口に抗議文を送るのが良いと思うよ〜(自分は何度かやったことある)。こんなところでグダグダ言ってても仕方ないでしょ。
2022/03/16 17:39
ireire
三店方式ってより撒き餌かな。直接受け取らずに網をくぐって稼ぐやり方の一例として三店方式って言ってるだけだとは思うが/自分は問題ないと思うけど、文化の違いなのかな。過去の所業も知らんし関係ないかと。
2022/03/16 17:42
crexist
問題ないのでは。スパチャ投げたくなるのってボスを倒した時なわけでその後の雑談でスパチャは別物。映像使ってないなら別に信義的にも問題を感じない。配信「後」ダメだと言われるとずっと雑談配信できなくなるし
2022/03/16 17:46
amourkarin
映画チケットを「販売」して茶話会していた政治家の人みたい
2022/03/16 17:46
eringix
いつならいいの?っていや同じ枠でそのまま語ればいいのでは…
2022/03/16 17:57
Jasmine356
もう配信者と契約でも結んで一定額奉納するとかしたらいいのでは。
2022/03/16 18:11
undercurrent88
枠変えたら良くない…?そのスパチャは本人の集客力だと思うけど…。
2022/03/16 18:11
loderun
どうでもいいんだけど、これを「三店方式」に例えるセンスが僕には理解できない。同じチャンネルの別枠であるならば「一店」なんだよなあ。
2022/03/16 18:16
t_f_m
三店方式どうのを言ってた人がfanbox消すまでの諸々はまとめられてない?
2022/03/16 18:21
yoiIT
そもそも、何でスパチャ禁止なの??
2022/03/16 18:21
iww
『彼らは単に楽に稼げる寄生先を渡り歩く中で今はゲーム配信しとるだけで、配信禁止で文化を殺したら次の宿主に乗り換えるだけだ。』
2022/03/16 18:25
earth_f1
まぁええんちゃう。俺は嫌いだけど。
2022/03/16 18:28
w1234567
事務所所属のYouTuberはスパチャ可で事務所から売上の1割を開発会社に上納しろとかのほうが皆が幸せになれそうな気がする
2022/03/16 18:33
rti7743
公式で収益化を認めて、利益の折半を要求すればいい。利益出たらこの口座に半額払ってねぐらいで。で、上位配信者であまりに少額だったり払わない奴には、どうなってるの?と圧をかけていけばいい。
2022/03/16 18:34
lovely
ガイドライン上はアウトではなさそうだけど、印象が悪い理由は『普段はゲーム後に雑談配信をあまりしてないのに、フロムゲーの後には必ずといっていいほどやってるから露骨すぎる』ってところでしょう
2022/03/16 18:36
e_denker
ゲーム後雑談枠ちょっと見てみたら冒頭いきなり「(SEKIROのボス名)撃破おめ!!」みたいなスパチャが飛んでて、まあルールの穴を悪用してると言われても仕方ない。殆どの配信者はこういうことしてないのになぁ。
2022/03/16 18:37
bayeshun
非営利目的という体で風の谷のナウシカの上映会を開催して集客しながら、隣の部屋でナウシカの物まね芸やっておひねりもらってるような感覚?フロムに許諾とってるなら問題にはならなそう。
2022/03/16 18:38
keren71
有名VがすることによってかなりのPRになってそうではあるけど。スパチャする人は別枠まで移動してやってるので良いのではと思ってしまう。
2022/03/16 18:45
drunkghost
ラスボス配信の件で心底軽蔑したので近寄らないようにしてたんだけど今回もかよ。
2022/03/16 18:47
I_L_S
フロムの見解が待たれる。外野がとやかく判断することではない。
2022/03/16 18:51
ymrksk
いろんな意見がありますね!僕は素直にこのVtuberさんには滅んでいただいて二度と活動していたただきたくないです!!!
2022/03/16 18:54
alivekanade
セコい金の稼ぎ方だなとは思うが、すっごい駄目かって言われると別にそうでもない気がする。もう制作会社が『動画配信でうちのゲームに構ってくれるな』って言わなきゃ無理じゃん。
2022/03/16 18:58
lenore
一定以上稼ぐ人にはその分ゲーム会社に還元(必須)っていう仕組みに出来ればいいのに
2022/03/16 19:04
instores
これがダメなら、これ含めいろんなものネタにして広告収入稼ぐはてブはどうなの?ってなる。
2022/03/16 19:14
econcon
線引きが難しいみたいな話してる人いるけど制作側がユーザーの良心に任せる形で許可してくれてる所でライン際スレスレを狙いに行くのは普通に邪悪じゃないのかなぁ…
2022/03/16 19:14
lady_joker
全く三店方式とは構造が違うので、「三店方式」が「単なるズル」みたいな使われかたをしていることが興味深い。メーカーは嫌なら規約を追加できるし、個別に禁止もできるだろうからあとは権利者におまかせという感じ
2022/03/16 19:17
malark
他人が金を稼ぐことに何故こうも目くじらを立てるのか
2022/03/16 19:24
minomusi310
三店方式ってのは面白いけど、権利者のルール守ってるのであれば問題なさそう。現行だとルールクリアしてるし、ゲームしない配信に制限かけることは無理筋。言いたい気持ちはわかるけど、現状言いがかりに近い。
2022/03/16 19:26
sukekyo
タレントのYou Tubeチャンネルってどうなのよ?ってことといっしょやんか。
2022/03/16 19:26
tzt
サクナヒメの時は面倒な作者と野次馬に目を付けられてフブキがかわいそうだったが今回の件についてはちょっとなあ。
2022/03/16 19:27
chiguhagu-chan
今までもゲーム後雑談枠取ってたのであれば何も言わんけど、露骨だからなぁ。
2022/03/16 19:28
eeeeee
そもそもどういう権利で禁止してるんだろう。著作権に厳しくしたいならゲームじゃなくて映画か何か作ればいいのに。
2022/03/16 19:33
lalupin4
映画の著作物だから著作権法的にはセーフなのか。/ 将棋の実況はどうなったんだっけ。/ さらに第三者が元動画とトークを合成して収入を得るとどうなるか、とかいろいろ論点が出るな。
2022/03/16 19:34
chiroruxx
るしあの件があってすぐなんだから、少なくとも今は綱渡りやめようよとは思う
2022/03/16 19:35
death6coin
冷めたチキンレース/ブコメを読んでいて何故か物凄く疲れた
2022/03/16 19:38
yu173
外野からの悪評を代償に金を得てるのを理解してやってんだったら好きにすれば 自浄作用が期待できる界隈でもなさそうだし
2022/03/16 19:43
popolonlon3965
セコさ全開だな(^_^;) /ホロはほとんど見てないから知らないけど、事務所もOKしてるってことよね、と私は解釈した。
2022/03/16 19:44
rag_en
まぁ、モラルとか敬意とか言い始めてる時点で、それは事実上の「何の問題もない」という意味にしかなってないわけで。
2022/03/16 19:45
harumomo2006
スパチャ禁止は形式的なものなので形式上問題なければいいのでは
2022/03/16 19:58
tasra
問題あるかは置いといて露骨すぎて引くとこはあるかな… 間開けて話すんならありなのか? スパチャなしの雑談ならありなのか?詰めだすときりがない
2022/03/16 20:03
niam
ゲームなんてやるからこういう問題が起きる。ゲームやらずにプログラミングの勉強しろ、勉強しろ、ゲームで稼げるようになるやつはごく一部だ、自分で稼いで大人の責任果たせ。
2022/03/16 20:05
aox
偽装や不正がまかり通る実社会を参照すれば少し行儀が悪い程度の事はセーフに決まっています
2022/03/16 20:13
morimarii
法的にはグレーかな。モラル的には悪気がなかったとしても底辺の部類だが
2022/03/16 20:27
kuzumaji
こういうのホントキリないよねぇ。映画を実況したりとかもさ。線引が容易じゃない。ブログに当てはめるならコンテンツの占める割合で引用か転載かを判断するみたいな感じになるのかな。
2022/03/16 20:35
sinyapos
日本人というのは、永遠に根拠の無いルールを愚直に守って、自分で自分の首を絞める世界の笑われ者だと思う/要領が悪い事は、美徳でも何でもないただのまぬけ
2022/03/16 20:36
Tetrapost
法人だから個人向けガイドラインが当てはまらないのは確かなんだけど、実際スパチャ不可で配信しているので、個人向けとほぼ同じ許諾なのでは?と類推した上で皆さん話をしているんじゃないかな。
2022/03/16 20:38
tamakky
結局のところ「著作権者の意見がすべて」なので、外野があーだこーだ言ってもしゃーない感じではあるのだけど、ひたすら下品で浅ましい行為だなとは。
2022/03/16 20:48
acealpha
ゲーム業界は映画や音楽の放送でお金取るようにYoutubeからどう金を巻き上げるかを考えねばならんという話かもなあ
2022/03/16 20:49
abcqwertzxc
特殊景品の交換は翌日以降にすべき。刑法に対する誠意の無さや共存する気持ちの無さが問題。
2022/03/16 21:01
higutti3
基本的にはガイドラインに沿っているのであれば特に問題ないでしょうな。寧ろちゃんと守ってることに感心したが。
2022/03/16 21:16
paloalto60
興味本位でTwitterで告知されてた他のVtuberとのコラボ配信を見に行ったらチャット欄がこの件で荒れまくってて配信の体を成していなかった。事の是非は置いておいてこうなったら配信者も損してない?
2022/03/16 21:17
ys0000
これを止めることはできない。Vtuberの配信観てダラダラ楽しみたい層はそれがゲームじゃなくてもスパチャするんじゃない?って気がする。個人的には倫理観薄いなぁとは思うし、ファンもよく愛想を尽かさないねと思う
2022/03/16 21:21
hironagi
権利者は「この人だけ配信禁止」ってのもやろうと思えばできるので、外野としてはどういう判断を下すかに注目するくらいかな。
2022/03/16 21:35
sigeharucom
印税として売り上げの○パーセントをゲーム会社に払うってルールにすればいいのに。そうすればゲーム作った会社も実況で金儲けする人も両得。
2022/03/16 21:36
mamayon
揚げ足取りみたいなことして俺たち賢いとか思ってるのかも知らんけど、コンプライアンスってモンはねえのかよお前らホロライブと取り巻き共にはよォ。Vtuberってマジでクソみてぇな文化だな。
2022/03/16 21:49
Galaxy42
有料床屋談義。
2022/03/16 21:58
yamada_maya
実況中は禁止できても実況後まで禁止するのは無理でしょ。ダメだって言うのもお気持ちでしかないし、版権者はがそれが嫌なら穴を埋めればいい。このケースに関しては信頼に任せて曖昧な態度を取る必要がないでしょ。
2022/03/16 22:00
shira0211tama
箱で前科がありエルデンに関しては先に配信時間申告して恐らくチェックを入れることで何とか配信OKになってるっぽいのに最悪の態度だな。名指しで配信禁止なら良い方で下手したら箱ごとや全ユーザー配信禁止になる。
2022/03/16 22:01
stk132
エルデンリングが1000万本売れてウハウハなときにこんなもん外野からチクられてもフロムもめんどくせえとしか思わないんじゃねーのww / なんか勘違いしてるやつおるけど、配信したのはSEKIROだよ
2022/03/16 22:06
awkad
未婚率がさがらなきゃこういうのは減らないよ。投げるやつがいるからやるやつがいる。いっぱい投げるやつは99%独身でしょ。子供に使うべき金を投げ銭に使っている。まぁ異常独身を介護してくれてると思えば必要悪だな
2022/03/16 22:13
PrivateIntMain
まとめ方が雑なんであれだが個人のお客様向けであって法人向けではない。あいつがやってるからいいと思う奴が増える?ガイドライン読んでねぇ奴をあのフロムが守ると思うのか。
2022/03/16 22:34
dodecamin
タイトルに入ってたらまだしも、これだとかなり微妙では。これだけルールが恣意的だとどれだけ空けても荒らそうと思えば荒らせる。嫌儲文化のやり過ぎは内ゲバばかりになって良くない。
2022/03/16 22:39
ene0kcal
JASRACという邪悪集金機関を見倣えというxevra氏好き()/海外配信者はスパチャされてるのを見て、日本だけかーと思ってたら事後配信で稼ぐのか。ルール的にどちらも微妙なのでどうするだろこれ(暫く続く?)。
2022/03/16 22:41
yubasu
パチンコ景品の換金や性風俗店の本番行為など、抜け道が作られるケースは、そもそものルール設定に無理があるんじゃないかと思うんだよね
2022/03/16 23:13
miscmisc
スパチャ禁止の意味が分からん。そんな事するよりゲーム実況のスパチャの収益の30%はメーカーが取るようなシステムにしたらええやん。
2022/03/16 23:35
akiat
「投げ銭やスーパーチャット」を禁止したい理由は何だろう。
2022/03/16 23:35
sds-page
スパチャ禁止とか中途半端な事をせず配信全禁止でいいと思います
2022/03/17 00:12
tikuwa_ore
法的にもルール的にも問題ないのなら、それは批判している連中のお気持ち的に気に入らないというだけの話なので、何が問題なのかさっぱりわからん。
2022/03/17 00:12
mventura
"本ガイドラインは日本国内在住の個人のお客様を対象としております。法人その他団体のお客様は別途お問い合わせフォームからご相談ください" と書いてある / 禁止の理由次第と思うがフロムが表明すれば良いこと
2022/03/17 00:17
RRAK
にじさんじのVtuberがスパチャONにしてフロムゲー配信してるけど、炎上するのはホロライブ
2022/03/17 01:13
july-january
金を稼ぐのが上手いなと感心した
2022/03/17 01:29
freq5Ghz
まあゲーム配信後に雑談配信を取る事に関しては問題ないやね。その雑談配信内でスクショなり動画なり流しつつゲーム配信内容を振り返る…とかやるとまた話は変わってきそうだけど
2022/03/17 01:49
wdnsdy
行儀が悪いなー下品だなーと感じるが、同業者全体にそういうイメージがついてもいいのかね?
2022/03/17 02:48
Agllippa
論点ではないが、これを三店方式と呼ぶのは三店方式を理解してない気がする
2022/03/17 02:49
tesu_0o0
そもそも日本だけスパチャオフにしないといけないんだからスパチャオフの正当性なんて微塵もないんよ
2022/03/17 06:28
theatrical
別にルール上okだから自由にやって問題無いけど、これでゲーム会社が配信自体を禁止にするの自由だし、仮にそうなった時に他の配信者がこの人に対して文句を言ったりするのも自由。
2022/03/17 08:33
apipix
ガイドラインみると、「ゲームからキャプチャーした動画および静止画」を使わないのならばまったく問題ないかと(使ってるなら知らん)。
2022/03/17 08:48
urtz
禁止するんじゃなく、任意で上納を求めればwin-winなのに。日本企業は偏狭だな、という感想しか出ない。誰も得しない。
2022/03/17 09:40
evil07
Twitch配信者でもその枠ではbits禁止とタイトルに入れておいて、そのあと別ゲームやる枠設けたりしてるんだけど特に話題にならないし、とにかくVtuberを燃やそうとする人が一定いるんかな……
2022/03/18 06:24
wdoomer
いったん区切っているから良いと思うんだけど。
2022/03/20 20:00
tattyu
V対メーカーの構図になってるの悪手にも程があるだろう。誰も得しない。悪いのはGoogle。海外ストリーマーはお咎め無しの時点で無茶苦茶。