某女性プロゲーマーのことは、積極的に活動を追いかけてたわけじゃないけ..
2022/02/17 21:55
gadie_8107
コンプラ守って楽しく配信
2022/02/17 23:54
question_marker
分かる。勝つ以外の人間性を全部捨ててでも勝負の世界に全振りしている尖った生き様を見るのが好き。台パン暴言、勝つためには批判スレスレなプレイも。そこまで勝利に執着できる人が世界トップに行けるんだと思った
2022/02/17 23:58
ivory105
闘争本能高くないと格闘ゲーマーなんてやってられないと思う…ただそれが興行になるとある程度のお行儀が求められるよね。ゲームの時は荒くれ者だけど普段は常識的とか…演じるのも仕事というか
2022/02/17 23:59
yarukimedesu
ふーん。
2022/02/18 00:03
mouseion
熱狂的ファンのお気持ち表明。増田こういうメンタルな人多いよね。なーにが積極的に追いかけた訳じゃないだよ。めっちゃ書いてるやん。
2022/02/18 00:04
xorzx
男女の違いはあれど、オープンレターで批判されてたのはこういった文化なんだろうね。/処分が厳しいとか思うけどもう許されないだろう。
2022/02/18 00:08
yamasab
人に見てもらうことで成り立つ仕事である以上、発信には細心の注意を払わなければならないんだよ。
2022/02/18 00:09
inferio
まぁ勝負に生きる人はネジの一本や二本飛んでるもんだしな。そういう人が活きれる社会の方が生きやすいわな。
2022/02/18 00:17
proverb
たった一つの発言で破滅するのは少し可哀想ではあるが、そうでもならない限り自分の言動を省みる機会は無かったのではと思う。遅かれ早かれだったのでは。
2022/02/18 00:17
orisaku
世の中だんだん良くなってきてるね、という印象しかないです。
2022/02/18 00:29
WinterMute
ゲーミングお嬢様を伏せ字にする必要ないだろ、きっと引き合いに出されて本望だぞ。それはそうと、ゲーミングお嬢様の罵詈雑言は加減がよくわかっていて、そこが違いではある。あとレッドブルは本当にクソ
2022/02/18 00:31
zapa
暴言キャラがいた方が多様性な気もするけど
2022/02/18 00:34
saihateaxis
勝負の世界の住人として尖るのは全然いいんだけど そもそも低身長の男云々はもはや格ゲー関係無いからな。。。
2022/02/18 00:35
take-it
VTuberにしてもどうも不祥事ばかりホットエントリでみかけるので、この辺の新しい業界、事務所とか裏に大人がいるんなら、ちゃんと教育してやれよと思う。芸能人でもいきなりバラエティの生放送出さないのでは。
2022/02/18 00:38
hakusai_chan
関係ないけど女性同士で批判すると「女ってこわ」とか「女の敵は女」って言われるのなんなんて思うわ 男同士でも相手が躓いた瞬間にヤイヤイ言い出す人いくらでもいるじゃん
2022/02/18 00:41
qwerty86
アマチュアゲーマー文化とeスポーツ文化はやはり相容れないなあと。企業スポンサーがついた時点でもうそれは社会人なんよ
2022/02/18 00:42
nikutetu
アイドルでもVtuberでもゲーマーでも女のやつはマネージメントする奴がちゃんと管理できないってか飼い犬にちゃんと鎖つけとけよっていう無責任さが目立つ揉め事多いから嫌なんだよなぁ。
2022/02/18 00:45
ykhmfst2012
スポンサー動いて活動休止?は時代性だろうけど、この手の思想･発言が許されないのは今に始まったことではないね。植田佳奈のおっさん抹殺発言炎上が08年12月、"燃えるお兄さん用務員騒動（回収事件）"が90年10月だし。
2022/02/18 00:47
ustam
そうだ、背の低い男性と結婚すれば許してもらえるのでは？知らんけど知らんけど。
2022/02/18 00:54
hatebutabooboo
自業自得だと思うけど、「例えばどこかのゲーミングチームの裏方として顔を出さずに一定期間働き、折を見て復帰」こういう事がプロゲーム業界で出来ないようだとeスポーツはここまでって感じはする。
2022/02/18 00:55
catan_coton
勝利に執着するのと粗野な言動や盤外戦術を用いるのは別問題。ネット対戦が全盛になりゲーセンで行われていた盤外戦術は通用しなくなり、純粋な技巧で勝負が着くようになった。競技としてはより昇華されたと思う。
2022/02/18 00:55
digits_sa
「ゲームをeスポーツとして収益化したい人たち」と「ゲームを楽しみ勝つ喜びを得たい人たち」の思惑が歪な形で結びついてしまった不幸な結果なのでは。あの頃のゲームセンターを懐かしんでも、もうどこにも無い。
2022/02/18 00:56
akanama
“かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった” … そういったアングラを排除したがったのは「eスポーツ」側ではなかったか。（復帰は需要があるなら好きにしたらいいと思う。）
2022/02/18 00:57
LuckyBagMan
そもそも格ゲー界隈のそういうノリはもうずっとそうなんだからどうしようもないよ、と言われればそうかもしれんが、それもうスポンサー契約という仕組みと根本的に相容れないのでは…
2022/02/18 01:00
kuzumimizuku
今回の発言はゲーム内ではなく現実の話で、プロ格闘技も対戦相手同士がある意味合法的に煽りあい罵りあい殴り合ってるわけで、それを外に持ち出したらダメという当然の（と思う）教育を受けてこなかったのだと思う。
2022/02/18 01:04
renos
“かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所”勝手にはみ出しものがたまり場にしてただけなんだよな…
2022/02/18 01:11
kz78
"スポンサーやチームが営利団体であることを考えれば今回の処分は致し方ないものだと思う。" まあそう。
2022/02/18 01:11
udonoisii
椅子蹴り台パン灰皿投げにウンザリしてた格ゲーマーだったので今回の事はしゃあないとしか
2022/02/18 01:15
kanimaster
ゲームで対戦相手を煽るのと、世の中にヘイトを撒き散らすのは全く違うだろう。
2022/02/18 01:15
studymonster
ゲーミングお嬢様における、eお嬢様の煽りの三大原則は「煽るなら煽られる」「ブーメランになる煽りをする」「気心の知れた仲でのみ煽る」なので、それが体現できなかったから某女性プロゲーマーは炎上したのでは。
2022/02/18 01:16
tana_bata
優しい増田だ。この件で思うのは、eスポーツはまだ発展段階なのでコンプラはまだこれからってこと（アングラでやるならまだ良い）とだと思う。サッカーみたいに業界的にレッドカードとかあればまだ、とは思う
2022/02/18 01:16
shiju_kago
"かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった" それならeスポーツなどと称してスポンサーの看板を背負ったりせず、ゲーセンの中だけで活動すればよかったのではないか
2022/02/18 01:18
seto116
e-sportsは発言が全部アーカイブ化されちゃうから、トラッシュトークとの相性が最悪なんだよな。対戦相手に対する言葉でも、自分のファンに刺さりかねないし、そうなったら人気商売が成り立たなくなる。
2022/02/18 01:19
anigoka
お排泄物は水で流されるのが宿命なんやで
2022/02/18 01:24
meishijia
サッカーなら、問題起こしてクビになっても移籍して復帰パターンある。プロレス的にはヒールとして復活するか。強さこそパワー、それこそが人権であるなら、そこを追求するしかないのでは。修羅の道よ
2022/02/18 01:30
gooeyblob
「この暴言を批判したらこの人がおまんま食えなくなっちゃうかもしれないから黙っといてあげよう」みたいなのがいいのかね 言いたい放題じゃんやったね
2022/02/18 01:30
wa_oga
“たったひとつの発言”ではないのでは
2022/02/18 01:54
PrivateIntMain
町単位のことを世界に適用されても「弾にだけは当たらんよう、頭は低く生きていけ」と言われるのが関の山ではある
2022/02/18 01:55
princo_matsuri
ラケット破壊テニスプレイヤーにも同じこと言ってるが、子供に見せられないなら視聴には年齢制限をかけるべきだと思う。それなら自由にやっていい
2022/02/18 02:00
oysm95j
昔の不良の溜まり場みたいな時代のゲーセンも知ってるけど、安全なゲーセンの方が好きですね
2022/02/18 02:00
onikuoisii
格ゲーやってたから分かるけど、配信で男が女にいくら侮蔑的発言しても殆どプレイヤーも視聴者も男だから全く問題にならない。今回は逆に女が男を侮辱したら世間にリークされたという話でモヤッとした気持ちが残った
2022/02/18 02:02
notio
まあこの感傷は何となくわかる。ベーシックマガジンなどに載っていた、聞き伝えのウメハラ伝説なんか読んだことがある世代にはまあねぇ。むしろ文化未成熟のための(労働者)仲間の連帯が無いあたりが厄介かなぁとも。
2022/02/18 02:09
taiyousunsun
この処分に異論はないけれど、自分がこの件に抱いた感想も増田のものに近い。もっと前の段階で（今回の件より前に）所属チームが謹慎処分くだしたり出来ていればなぁ。残念だ。
2022/02/18 02:11
hsnabla
たぬかな氏は正直実力はプロレベルじゃないので、人気商売としてのプロプレイヤーだったから仕方ないとも言える。ただ、格ゲーを一切知らないような人たちが騒いで大ごとになったのはかわいそうではある。
2022/02/18 02:16
behuckleberry02
わかる。わかる。
2022/02/18 02:19
ippy0000
森喜朗を国民総出であれだけリンチにかけた時点でもう終わってんだよと俺はずっと思ってるんだよね。あれがダメで今回が許される道理がない。どんどん増えると思うよこの手の話。もちろん女性でも。
2022/02/18 02:22
IGA-OS
浄化
2022/02/18 02:27
golotan
この人自体は女性への誹謗中傷に抗議してりしていて、その点は今回の件と合わせてダブスタ訳だけど、スポンサード解消は過大な処分に思えてならない。行儀の悪い存在への不寛容さが強化されていってるように見えるね
2022/02/18 02:35
oakbow
以前の配信も見たけど同様の酷い暴言してるし「たったひとつの」ではないと思うよ。本気だからキレ散らかしたんじゃなくて、単に手に入れられないものを前にキレるって行為を抑えようとしてないだけじゃないかな
2022/02/18 02:36
mochige
身長は人権発言くらいは(スポンサーが許すのなら)まあ勝手に裁量でやればいいけど、見た感じそれ以外も駄目そうなんでいずれこうなっていたのでは
2022/02/18 02:38
peta0227
よそでも書きましたけどゲーミングお嬢様の界隈のお行儀の悪さを肯定するエピソードの直後に起きたのが皮肉ですわね。一介のゲーマーならともかくプロとなると人気商売の側面もあるので難しい話ですわ…。
2022/02/18 02:38
kkkirikkk
そもそもトッププロでは無いよ。女性で顔出し出来てある程度の実力あると男性より遥かにプロになりやすいジャンルだから、何か起きた時に下駄を剥がされてその分落差が凄いんだと思う。良いとか悪いの話じゃないけど
2022/02/18 02:39
cara10
もっと暴言を許される世界にしよう。昭和はよかったよ何言っても許されたので自由があった
2022/02/18 02:40
skifuyu
キレ散らかす=本気で向き合ってるって認識になるとか追っかけてる人間も歪みまくってるな
2022/02/18 02:46
jzhphy
テニスラケットの扱いもだけど、勝負で感情撒き散らすのを礼節で制するのが競技でありプロという認識への過渡期だからな今。あの手の輩は人間の舞台に無理して上がらず野良で好きなだけ吠え猛るといい。棲み分けよ？
2022/02/18 02:48
stk132
興行なんだから、スポンサーの不興買ったら終わりでしょ。トップクラスの戦績ならまだしもさ / 競技者同士でのある種の「プロレス」ならいいけど、今回のクソデカ範囲攻撃に対してアングラゲーセンノリでは済まんよ
2022/02/18 02:52
rakugoman
本来の人権という意味でないし、多様性の観点から社会的に寛容であるべきという考え方と、寛容＝人権発言を肯定する論調もあって非常に難しい。後者に従う方が良いのだろうけど、なんかねぇ息苦しさを感じるよ。
2022/02/18 02:53
y_noz
ゲーセン文化、特に格ゲーマーコミュニティの特異性は脱中心的で注目していたけど、「そーいうノリが許容されていたのでは無く、許容できない人間が排斥されていっただけ」という指摘が的を射ていたと改めて思った
2022/02/18 02:55
cnln
ちょっと言いたいことはわかる。
2022/02/18 02:58
usomegane
チームから解雇されても個人で大会に出て賞金を得ることは可能じゃないかなと思ったけど、ブコメによると実力はプロレベルじゃないのか。
2022/02/18 03:01
ssssschang
なんかわかる。キレイじゃないものを全力でボコボコにして後に残るものなんてカスしかないんじゃないかとすら思う
2022/02/18 03:03
summoned
マナーが悪いのは真剣な証拠という糞理論は本当に下らない。格下のラッキーパンチで負けて死ぬほど悔しくても唇噛んで我慢して分別ある態度を保ち世界王者になる人間なんていくらでもいるんだよ。
2022/02/18 03:04
chobihige0725
あの不愉快な煽り発言が、彼女の選手活動、ゲーマーとしての活動に必要な要素だったかっていうと、絶対そんなことねぇだろって思うぞ。
2022/02/18 03:12
htnma108
ゲーセン時代は知らんけど最近は選手も観客も高齢なのでコメントが比較的大人しくてやばいコメや燃えそうな話題はみんなでスルーして暴言も仲間内だけでやってたイメージ。変えるとこは変えて残すとこは残して欲しい
2022/02/18 03:14
kiki-maru
そりゃ普段からあんな暴言吐いてりゃ、真面目にプロゲーマーとして活動して業界広めたい女性からすりゃ迷惑なだけの存在だし、元から嫌いであっても当然だろ。というか嫌いなだけで済む訳ないだろ。
2022/02/18 03:20
kjin
地域と年代違うだろうがゲーセンは行ったら絡まれ、カツアゲされるとこな印象しか無くて、そうする人ははみ出さずに仲間でつるんでた印象。KOF やりたかったなあ。“あらゆるアンダーグラウンドなカルチャーが”
2022/02/18 03:21
tmayuko312
暴力を美化するタイプの人間っているんだなぁ。そのヤンチャで迷惑を被った側の人間からすると何言ってんのこの人という感想しかでない。
2022/02/18 03:30
migurin
オードリーの若林さんがキングコングに言った言葉を借りるなら「チューニングがあってない」。
2022/02/18 03:31
englishmaninNY
擁護するなら何か買ってやれよ。喜ぶだろう。
2022/02/18 03:38
ko_kanagawa
さも知ったふうに格ゲー界隈での口汚さとか言うやつもいるが、そらワード一つ取ってあかんなみたいなことはあれど今回くらいひどい内容の発言してるプロはおれの見る限りないがな
2022/02/18 03:47
fumichi238
人としての最低限のモラルが無いと生きていけない社会になりつつある。ようやく昭和から平成レベルまできたな…という感覚(あれっ、令和はいつ？)
2022/02/18 03:55
CocoA
まあ、そんな奴らの"被害にあった人達"がいる社会で生きられるわけなく・・・。
2022/02/18 04:02
hamanasawa
ゲーマーの煽り合いのそれじゃないことをしたねってだけだと思うけど。この件はスポンサー各位が動き早くて良かったなと思う。
2022/02/18 04:04
verda
格闘技に近いところがあると思っているが格闘技のあのノリももはや許されなくなると思っている
2022/02/18 04:21
tanukitambourine
他のスポーツのアスリートを見てみなよ。プロになるくらいの人はみんな負けず嫌いで勝負にこだわる人ばかりだけど、自分の立場をわかってるから暴言なんて吐かない。単にゲーム界隈がプロとして未成熟なだけ
2022/02/18 04:30
yetanother
格ゲーが何故すたれたかと、あの界隈柄の悪いやつばっかというのの相関性を考えたことあるかな
2022/02/18 04:34
technocutzero
JK時代に地元テレビに取り上げられるくらいの美少女で学校の友達とわいわいゲーセンに行ってて社会人経験もあって彼氏もいてプロポーズ蹴って鉄拳のために徳島から出てきたんだからそんな「はみ出し者」じゃない
2022/02/18 04:36
sumomo-kun
プロのサッカー選手が人種差別的発言をしても、「コラッ！メッ！」で終わるのにね。
2022/02/18 04:42
internetkun
じゃあ加藤純一みたいにどこかに所属したりせず、スポンサーをつけたりもせずに個人で活動すれば？としか言いようがない。まあ加藤純一もスポンサーがついているCRの主催する大会に出ていたりするわけですけど
2022/02/18 05:24
aa_R_waiwai
id:tanukitambourine デンベレとグリーズマンは？ 人種差別丸出しの発言をしても、処分もないし、「CMを出してまで差別に反対」ナイキは未だに公式ユニフォームを売り続けているが。
2022/02/18 05:25
Japonism
あの頃のゲーセンの雰囲気を思い出してしまった。中学の先生達が校区内のゲーセンを巡回してたなあ…今やどのゲーセンも残ってないんだよねぇ…切ない
2022/02/18 05:28
metamix
世の中が良くなったなんてのは自分以外の誰かを世界の隅に追いやって得た錯覚に過ぎない。そしていずれは自分の番が来る／とりあえずたぬかなの「前科」とされている発言集、ほぼデマっぽいんだけど
2022/02/18 05:29
kishimoto0050
でもキモくて金のないおっさんがはてなで侮辱されていても皆さんの大半は別に文句も言わず容認しているので単にだれしも自分達に向けられていない暴力は面白いからどうでもいいというだけではないでしょうか
2022/02/18 05:31
hazardprofile
格ゲは職人芸でeスポには珍しく流動性がない 大会出禁でもないし野良ストリーマーとして徳を積めば全然復活できる /↓やだなー去年だけでも番外戦術も遺恨試合もあったじゃないですかー
2022/02/18 05:34
Shin-Fedor
他はともかく"あんたたち、単に元々あの人のことがキライだっただけちゃうの？ 女ってこわ" これはゲスの勘ぐりだろ。そういう人もいるとして一緒くたに「女って」はない。名前出して発言するのは勇気が要るんやぞ。
2022/02/18 05:37
srng
ゲーマーやeスポーツがそうなのではなく、ゲーセンが源流の格ゲー（や今回は関係ないが無料FPSが源流の日本国内FPS）シーンが特異的
2022/02/18 05:43
osudakeknowledge
身体的特徴で人権の有無を決めつける発言が無ければ解雇までは至らなかったでしょう。しかし“対戦相手やキャラクターにキレ散らか”されて離れたプレイヤーもいるので、プロが見せる行為では無いと思います。
2022/02/18 05:44
ounce
たぬかなはトッププロには遠く及ばなかった。単にストリーマーでしかなかった。それも零細の。そのあたりの事情を無視した感傷に意味があるとは思わない。
2022/02/18 05:50
ROYGB
スポンサーがいなくてもゲームできないわけではないから心配することもないのでは。今後はゲームしながら「レッドブル潰れろ！」とか言ったら面白いかも。
2022/02/18 05:53
kakaku01
一時期毎日ゲーセン数件をハシゴしてたけど、カスが少ないゲーセンの方が好きです。
2022/02/18 06:00
nack1024
口が悪くても圧倒的に強ければポジションは取れるけど、まぁ難しい
2022/02/18 06:04
sinamon_neko
ワイが言ってたゲーセンはおっさんが取っ組み合いしだして店長が100円くれてそのゲームは諦めて外行きな・・・みたいな感じだったので若い子が暴言とかとはちょっと時代が違いますね…(´･ω･`)
2022/02/18 06:16
hetarechiraura
もっと実力があればこういう形にはなってなかっただろうなー、「不祥事起こしたけど実力のおかげで助かる」ケースなんて各所で見かける話だし
2022/02/18 06:19
tpxyid45i
暴力的・差別的な多様性なんて正直いらない。
2022/02/18 06:21
lejay4405
たった一つの発言で、なの？
2022/02/18 06:25
pianocello7
営利企業の金で暮らしてたのならそれなりの品位も求められて当然。サークル姫はサークルの外で、冷静に判断される。
2022/02/18 06:28
vovchan
今回のはゲーマーコミュ内のディスりあいじゃなくて、非ゲーマーへのディスにもなったから燃えたんでしょ。
2022/02/18 06:32
nandenandechan
凄く、わかりやすい文書だった。内輪では当たり前、普通とされて気が付かないうちに先鋭化していたが、あるタイミングで表に出ると、突如として問題視されるってどの界隈でもある事なんだな。
2022/02/18 06:37
wildhog
法を犯して処分されるのは分かるけど、法を犯してないのに明文化されていない誰かのお気持ち基準と謎手続きで処分されたとすれば不当に感じる。
2022/02/18 06:43
shippole
プロゲーマーには、棋士みたく、師匠制度を取り入れよう。
2022/02/18 06:45
ryouchi
見たことないけど毒舌キャラで売ってたんだとしたらこういう発見しちゃうかもなぁ。しかも配信なら自分目当てで来てる人だから少し面白おかしく毒舌キャラ全開でいったほうがウケると思ったんかもしれんな。
2022/02/18 06:47
taitoku
これまでの言動に対してどういう処分が行われてきたのか？ これまで注意だけで謹慎も何も無いのだったら運営の問題が大きいし、キャンセルカルチャーと言われても仕方ないのでは無いだろうか。
2022/02/18 06:51
typographicalerror
ジェントリフィケーションだ
2022/02/18 06:55
misochige
むしろスポンサーとしては「スポンサー下りられたらプギャーしろよ」と言ったことに対してスポンサー側のコントロール権を維持するために見せしめをかました感じなのでは？
2022/02/18 06:58
sewerrat
キャンセルカルチャーの最大の問題は「基準(公平性)がない」事だよ。そもそもネット炎上に参加する人はごく一部であり、別に民意を代表している訳でもない。こんなもんに権力を与えちゃダメだよ。
2022/02/18 07:00
jabberokkie
奇跡的なセコンドとの出会いがあって庇われながら世界取っていくようなはぐれもののサクセスストーリー嫌いじゃないけどな。立て！立つんだ！
2022/02/18 07:01
kobito19
別に真っ当な「プロ」にならんでも、ストリーマーでやっていけばええんちゃうんかな
2022/02/18 07:03
sionsou
まさに田舎の不良のたまり場で不良のような過ごし方をしてた者だが正直糞でしかないぞ。勝手に美化するやつが多すぎる。今の安全で子供も楽しく遊べる場所のほうがいいに決まってる。ガノタ動物園とかはあるがｗ
2022/02/18 07:05
MiG
ゲーセンがそんな感じだったのってもう20年以上前のことでは。きれいになったのはeスポーツのせいじゃ全然ないよ。
2022/02/18 07:11
hisawooo
むしろ「格ゲーお嬢様」みたいな暴言エンタメを散々消費しておきながらちょっと問題になったらそれに蓋する態度がちっとも誠実じゃない。
2022/02/18 07:13
nagisano
単純な実力よりも、容姿含め本人のキャラクターに重きを置かれてスポンサードされてるっていうことの意味を正しく理解できてなかったんだろなー。マネジメントが悪いとも言う。
2022/02/18 07:14
yajicco
昔から「煽っていいのは通じる身内だけ」というマナーはあったし、台パンしたり暴言吐いたり灰皿投げたりするよう奴は嫌われていたよ、ゲーセンでも。リアルファイトものだし。キレていいのは自分の不甲斐なさにだけ
2022/02/18 07:14
sc3wp06ga
他に何もつながりや生きる意味を持たない人だと、こういうときに、どこまでも堕ちていってしまったり、無敵の人になったりしかねないので、罪を憎んで、人を憎まず。一面を認めるこういった見方も必要と思う。
2022/02/18 07:20
sbrtnpg
あの人はとても真剣にゲームしてる腕前ではない。差別発言で注目を集めるだけの寄生虫。情熱と狂気をもって競技をやりこみプレイで魅せる他のトッププロと同列に語られないでほしい。今回の対応は正しいよ。
2022/02/18 07:26
y-mat2006
維新の会の政治家の方々が暴言やらかしても職失わずに済んでるから、この社会は面白いよなあ。
2022/02/18 07:26
smihon
ある種不良的なイメージがついているカルチャーが、その悪イメージを払拭したいという時流の中で生じる衝突……みたいなのここ数年でわりと見る気がする
2022/02/18 07:28
kianos
よくわかる。ほぼ同じような立ち位置。今後も色々な洗礼があると思わざるをえない。もうすでにゲーセン文化はなくなったし、適応していくしかない。男性トッププロ連中はうまい具合に生き延びてるなあと思うけど。
2022/02/18 07:29
rider250
YouTuberとか芸能人とか、この手の大衆相手の人気商売の人は「大衆＝バカを客にしてる」から大変だと某ブロガーが書いてたな、だから自分は到底そっちに行く気にならんと。まあ自分で選んだ道だから仕方ないね。
2022/02/18 07:33
minamihiroharu
ペナルティが重すぎるものとならず、当人の反省が確認できた時点で更生の道がちゃんと残されている事を願うのは、真っ当な話だと思う。
2022/02/18 07:34
ninjaripaipan
「鬱と黒人は甘え」はなんJ民の捏造なのにもう海を超えて拡散されてしまっていてそれだけは気の毒
2022/02/18 07:34
nanoha3
獣道ガチだったよね・・ /SF5でもアレなプレイヤーがいたけど、ほとぼりさめて復帰してはいる
2022/02/18 07:35
wuzuki
有名人の言動が批判され法的な基準とは無関係に仕事を失う状況を批判する人もいるけど、芸能関係は「どういう人が売れるか」の基準も不明確なのでそこが不公平とは思わないかな。成績だけで決まるわけでもないし。
2022/02/18 07:37
pikopikopan
呉座勇一氏の鍵垢界隈と同じだったのね。まあスポンサー仕事がなくなっても配信とか大会でやってけるわけだし、ファンは応援したげて欲しいと思った。/普通の仕事につけなさそうなので。
2022/02/18 07:39
sds-page
対戦相手に凶器攻撃ぐらいなら興業のうちとして見れるけど野次ってきた観客にパイプ椅子投げまくるようなのはプロレスでも普通だったりする？巻き込まれるのはレフェリーとか実況までじゃない？
2022/02/18 07:40
no365
まったく知らないけど読みやすい増田だな
2022/02/18 07:45
asitanoyamasita
配達員が不正にナンパした怒り＋女性ゲーマーが特に視聴者側から叩かれやすい問題＋スラングが出ただけで単なる恋愛対象の話…と情状酌量を汲みたい。ならレッドブルは視聴者コメの治安管理に今後本腰入れろよな、と
2022/02/18 07:45
NOV1975
ゲーミングお嬢様がフィクションでなくても同じくらい楽しめるか問題かな？／播磨灘とかもそうだけど、フィクション文脈ですら「周囲をねじ伏せる力」あって初めて説得力が出る
2022/02/18 07:46
nijigenjin
ゲーセン出身のプロゲーマーはコミュニティが大切なので、人付き合いは案外上手い印象ある。調べてみたら獣道出演していたから、そういう繋がりはあったみたいだけど
2022/02/18 07:46
tinpoppo
ドキュメント72みたいだ。再就職先くらいは見つかってほしい。格ゲーも続けて欲しいなぁ
2022/02/18 07:47
sumika_09
汚物をパージしながら「すべての人にとっての多様性を大切にしております。」とかどの口で言っとんねん。とは思っております。
2022/02/18 07:50
cu6gane
正直、暴言を吐く行為自体は勝負事に於いてドコも見受けられるから問題だとは思ってないんだけど、身内ノリというバイアス掛けても該当の口撃は界隈超える内容だから咎められるべきよ、ゲーム関係ないじゃん身長って
2022/02/18 07:51
kakuzo
“一方で、たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われてしまうことにはついては残酷だと感じずにはいられない。” ←鬼滅の刃遊郭編の鬼の話思い出した。やりきれない気持ちになった。
2022/02/18 07:52
mr_yamada
ここのコメント含めて、この流れは本気で気持ち悪いと思ってる。この手の同調圧力とミスが許されない風潮が蔓延るのが本当に「いい世の中」なんですかね？
2022/02/18 07:53
GROOVY
この人の個人的な好みの話だったのに言い方でこんなに燃えちゃうんだなってやつだよなぁ。ニュースだけで見たうちの息子はまだ8歳なので俺も人権ないのかとぷりぷりしてて、知らん人から見たらそうなるわなと思った
2022/02/18 07:54
mayumayu_nimolove
口の悪さで言ったらついフェミが現れる前はネット上のゲーマーだったと思うくらい酷かったから払拭したかっただろうに。日本のeスポーツへの理解も遠のいたと思う。
2022/02/18 07:54
runa_way
現代は「素人的な内輪ノリを内輪以外に輸出する娯楽」が人気で、配信者、同人作品、SNS投稿等が重用される。普段輸出された内輪ノリを消費してる社会が、たまに燃えた物に「外に出すのが悪い」って言うのズルく感じる
2022/02/18 07:58
latteru
単に未熟で感情を抑制できてないだけなのでは
2022/02/18 07:59
regularexception
ゲーセンが不良の溜まり場だったなんて20代じゃ経験ないんじゃないの？地方だとそうでもないのかな
2022/02/18 08:06
hara_boon
“一方で、たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われてしまうことにはついては残酷だと感じずにはいられない。” ここに違和感がある。お目こぼししてもらってて今回の件がきっかけだったのでは？
2022/02/18 08:08
komachiyo
“あらゆるアンダーグラウンドなカルチャーが同じような道を辿ってきたわけで""たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われてしまうことにはついては残酷だと感じずにはいられない。"わかる
2022/02/18 08:10
otihateten3510
ワイルドなタイプの人がウケる業界は結構あるけど、そういうのはスポンサーから金をもらうビジネスモデルと相性が悪いと思う。そう考えると格闘業界とかスポーツ業界よくやってるよな。
2022/02/18 08:10
iasna
たった一つの発言て何も見てないじゃんｗ 少しはググろうよ
2022/02/18 08:13
skt244
どっちにしろ暴言キャラだから許されるなんてことはないからね
2022/02/18 08:14
enemyoffreedom
キャンセルカルチャーというもの。"公共"の定義もあやふやというか、自分が到達しうる場所すべてを公共にしちゃってる方もいて、そんな世界観でのゾーニングは排除と変わらないだろうに
2022/02/18 08:17
totoronoki
過去にも発言を指摘され｢スポンサーに報告する｣と言われても｢どうぞどうぞ｣と煽り｢(問題であれば)スポンサーからクビになるだけ｣と発言。この経緯を踏まえると現在の状況は妥当だと思う。スポンサーをナメてた
2022/02/18 08:19
xxmasxx
まず、ゲームの技術ではなく「キレちらかしてる」姿を見て本物判定するようなカルチャーを一掃しないとな。
2022/02/18 08:19
TakamoriTarou
つまりお嬢様言葉で煽る技術が必要と言うこと？（たぶんちがう まぁ、そもそもプロスポーツ選手(eスポーツ含む)なんてのは基本自己中のクズの集まりだというのは東京オリパラで広く知られる様になってきており
2022/02/18 08:22
blueboy
ゲーセンで活躍していたなら、サーセンという言葉ぐらいは覚えよう。
2022/02/18 08:23
bigburn
連絡先を聞いてきたウーバーイーツ配達員だけを非難しておけばいいものを、なぜ身長の話を持ち出して味方まで敵に回したのか。発言を注意してくれるマネージャーがいなかったのかな…
2022/02/18 08:25
sgtnk
うーん、ゲームセンターの文化をeスポーツが押しやったというのは少し違うと思ってる。 もともと無くなる運命だったものでそのあぶれた人達の受け皿が配信とeスポーツだった
2022/02/18 08:35
queeuq
この人に関してはミスはさんざん許されてきて行き着いた先じゃね？一度のミスでーとか言ってる人ほんとに中身見た？
2022/02/18 08:35
u_eichi
ピコピコ少年やハイスコアガールの時代のゲーセン感ねー。増田の言いたいことはわかる。しかし時代は変わるので。
2022/02/18 08:36
kurotsuraherasagi
格ゲーに興味ない自分としては格ゲーネタの漫画もノリがあわなくて避けていたので、リアルでやられるときっついなぁと…見つかっちゃって運が悪かったなとも思うけどね。
2022/02/18 08:37
TriQ
"対戦相手やキャラクターにキレ散らかす様が、完全に格ゲーやってるやつの「それ」だったから。" もうこの時点で認識間違ってるのよ。当たらないパチンコ台に切れ散らかしてる人見てこの人本気だなって惹かれるかい？
2022/02/18 08:38
gohki
俺もじつはこっそり裏方で働けてたり？こんないきなり切られるとかねーだろとちょっと思ったが周囲に嫌われてたら今回でここぞとばかりに切られたのかな。
2022/02/18 08:40
iyashi33
この世界知らないで適当だけど、これで終了な雰囲気があるけど出場停止処分でもなしスポンサーが下りただけで大会に出てプレイヤーとして活躍できるものではないの？ 今後活躍し続ければまたスポンサーが付くもので
2022/02/18 08:44
differential
“「あんたたち、単に元々あの人のことがキライだっただけちゃうの？ 女ってこわ」”厄介なファンとゲーオタ界の姫問題でもあると／キレ散らかすのは、別に本気の証ではないよ。増田が口が悪いのが好きってだけだ
2022/02/18 08:45
maicou
日頃穏やかな同級生たちが体育の柔道の授業になると鼻息荒く目をギラギラ輝かせて殺意見せてくるのが怖くてついていけなかったマンです。運転とゲームは人を変えるのかも。
2022/02/18 08:46
xevra
それでもゲームが強かったらヒールとしての道もあっただろうね。全ては弱いのが原因
2022/02/18 08:46
chinu48cm
クズっぷりを上から眺めて楽しむコンテンツだった、とか言われたって、全く擁護になってないし、それこそすごい差別的やな。カイジの金持ちかよ。
2022/02/18 08:47
xxix29
そうした不良文化を好む人もいるけど嫌う人の方が多い。ジャンルのメジャー化に伴って多数派に敗北する宿命という感。
2022/02/18 08:47
nekokauinu
"ゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所" "俺らも昔はやんちゃだったし" "女ってこわ" まあ、そいう意識から直していこうな。
2022/02/18 08:50
restroom
これまで途中のどこかでイエローカードが出ていたら、と思います。
2022/02/18 08:52
underd
クビは仕方ないけどカウンター誹謗中傷や拡散で再就職にまで影響が出るのは下手な犯罪より罰が重い。最初からリスキーなビジネスだという心持ちでいるしかないのかな。難しい
2022/02/18 08:53
pptppc2
それこそ反省してVTuberとして復帰してくれれば良いなと思いますね。あまりメタ的なことは言いたく無いけど似た経緯で復活してある程度丸くなって成功してる人もいることですし…。
2022/02/18 08:55
zenkamono
実力だけでプロ活動してたのなら、言動も大きなダメージにならなかったかもね。でも「希少で貴重な女性プロゲーマー」という立場を生かして実力以外の部分で稼いでた人でしょ。そら言動によるダメージは大きいよね
2022/02/18 08:57
keidge
多分私はこの増田より年上だと思う。正直、格ゲーブームが来てからゲーセンの秩序が乱れたと感じている。なんか変な人が増えたというか。
2022/02/18 09:00
noseld
まぁこういうのって10代、20代と失敗しながら学んでくものだからワンミス即終了はエゲツない世界に思う。やっぱりSNSなんてするもんじゃない。
2022/02/18 09:01
ya_yohei
ゲーセンで仲間内でやってるのとストリーマーとして配信してやってるのは別物。不特定多数が対象だからマナーが求められるのは当たり前で、所属とかスポンサーがあるなら尚更のこと。言い返したら負け。メンタル重要
2022/02/18 09:02
tettekete37564
“そこに集まる人達は大体において当然のようにトガリ散らかしていた。” < 少なくとも鉄拳2〜3T 世代からするとそんなゲーセンなかったけども？希にそういう DQN はいたが初心者レベルのヘタクソしかいなかったし。
2022/02/18 09:05
kyopeco
言わんとしている事はわかるけど、あれも内輪だから許されてるのは皆知っている。仕事ならやらない。女性プロゲーマーはこれからという期待もあったので、残念だなあという印象。
2022/02/18 09:08
kenta555
この件のツイッターやら他の記事を見るに、どうもコレ一言で即退場という訳ではなく過去に幾度となく吐き散らかしたその結果のよう。おそらくイエローカードが何枚も出ていたのではと。
2022/02/18 09:08
cloudhelper
自分で「差別的な言動やめろ」ってお気持ちポエム書いてた側だったんだから同じ基準で裁かれるのは当然では？
2022/02/18 09:13
hiroshe
失言した政治家もスポンサーである国民がクビにできればいいのにね。
2022/02/18 09:14
fishma
id:iyashi33 ここでこの人の実力を見てみましょう i.imgur.com まさか「女である」という武器なしでここまで戦ってきた、とでも思ってるの？もちろん「今後も女という武器でのし上がる」のは可能だろうけどさｗ
2022/02/18 09:15
tikuwa_ore
ウメハラさんが主人公の漫画やゲーミングお嬢様が人気だが、オレ自身は一読してハマれなかった理由がやっと判った気がする。ああいうオラついてる類の人たちがそもそも苦手なんだな、オレ。
2022/02/18 09:15
keshimini
ゲーム界隈に限らんけど"荒っぽさ"も文化の一側面として尊重されるべきだとは思う。その上で社会の表側で商売するなら、そちらのルールやマナーに合わせる必要性が生じるのは仕方ないこと。
2022/02/18 09:15
maidcure
あの人の世代だともう不良の溜まり場になっていた頃じゃないよね。趣味ではなくプロゲーマーとして活動するなら、CMに使われる芸能人同様に企業の顔としての意味を持つから、それなりのコンプライアンスは求められる
2022/02/18 09:15
lady_joker
客観性のあるいい文章だとおもった。ゲーセンがはぐれものたちを受け入れていたのは、格ゲーが流行る風営法前では？ という気もしないでもなかったが、私はゲーセン行ったことほとんどないからなあ
2022/02/18 09:16
temtan
自分もこれと似た感覚がある。なので今の表舞台に出ていく風潮は好きじゃないかな（普通の感覚とは違うことは自覚あり）。メーカー等は嫌だろうけど表に出ず狭い身内で先鋭化してた方が自分個人としては面白いかなと
2022/02/18 09:16
tome_zoh
メジャーな場に出るってそういうこと、いいとこどりはできないもんだよ。
2022/02/18 09:16
rtpcr2
ストリートからオリンピックへみたいな話か？
2022/02/18 09:17
RM233
この人は違うと思うが、奇行エピソードが多い偉人や、社会性にステ振りしないタイプの天才は、お金の稼ぎ方を考えないといけないよね。この人は違うと思うけど。
2022/02/18 09:21
legnum
囲碁とか将棋なんか小さい時から外界と隔絶された環境で育ってんのによくテレビに出られるまでになるな？！って思う
2022/02/18 09:24
heniha
下地があっての話を自分でしてるのに「たった一つの発言で」とか矮小化してる
2022/02/18 09:24
wideangle
「不良の溜まり場」ゲーセンの世代ではないんじゃないかなあ、何となくカルチャーとして継承されてたんだろうしもっと歳の上のおっさんが郷愁含みでそう思うのわからんでもないけど……
2022/02/18 09:25
flyingspices
eスポーツクソ食らえ問題が再燃するんかなあとぼんやり思っているがだとしてボヤで終わるだろうね
2022/02/18 09:25
noir_k
クローズドな発言がいかようにも表に出てくるようになったというここ数年の傾向なだけがする。界隈のスラングでしょ、単に。世知辛い世界だなァ。
2022/02/18 09:26
raitu
勝負に生きる人達が凄まじいストレスの中、勝ちに執着することで継続できてるのは、歪みも生み出し易いはずなのに、プロ野球選手やプロ棋士は凄いなと思うなど
2022/02/18 09:27
bigapple11
自分の好きなeスポーツプロ選手たちは見える場所で差別発言なんてしないので、暴力衝動を抑えないことが勝利に必要な要素だとは微塵も思わない。暴言吐きたいならゲーセンにいるアマチュアのままでどうぞ。
2022/02/18 09:28
monotonus
実力は超一流ではなくとも、最近FPSでよく見るような女だからちょっと上手いだけでチヤホヤされてるようなタイプとは違うし分からんでもない。
2022/02/18 09:29
yujimi-daifuku-2222
ジェームズ・ガンがキャンセルされた時から自分の誤りを認めて謝罪した人間にはチャンスが与えられるべきというスタンスは変わらない。/厳重注意や謹慎ではなく、一発退場という処分に思う所はありますけどね。
2022/02/18 09:30
cb-jim
いやいや……たったひとつの発言じゃないでしょ、ちりつもで積み重ねた結果だよ
2022/02/18 09:31
modal_soul
"攻撃的な人でも自分らしく生きる"のはいいと思うけど、そのために無条件に"暴力を受容しろ”ってのは嫌だもんなぁ。結局、受容ラインいろいろな事由で決まるけど、今回は資本主義のNGラインを超えたってことか
2022/02/18 09:35
omega5630
復帰って何をもって復帰とすればいいんだろうね。たぬかなは上位入賞すらまず無理って程度の実力しかないし
2022/02/18 09:36
nomono_pp
ゲーム界隈、暴言とかやべえ発言とか台パンする選手や配信者ばっかりチヤホヤしてるけど、そういうのがスポンサーつかなかったり、ファンがふえなかったりする理由だから、本当にやめたほうがいいよ
2022/02/18 09:37
nejipico
冷静に書いてるつもりなんだろうけど言葉の端々から伝わってくる元増田の性根が腐った感じがキモイ。増田みたいなのがe-sports界隈の普通の人ならば日本のe-sportsは当分発展しそうにないな。
2022/02/18 09:37
crexist
"たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われてしまうことにはついては残酷だと感じずにはいられない" ここなんだよなぁ。。誰かに危害を与えたわけでも無いし謝罪しているのにこの処分は重いよな
2022/02/18 09:41
programmablekinoko
ゲームが犯罪を助長するというのに直接的な因果は無いが、自分含め暴言は割りと増える印象
2022/02/18 09:44
sin-idea
ゲーセンなんかカツアゲされるから行くなとか言われてたしたしかに雰囲気はあんまり好きじゃなかったからまぁ残当……
2022/02/18 09:45
tomoya_edw
そんな態度が"向き合っている"とは思わんなー。大声出したり台パンしたりは、マンガなら感情の発露として楽しめても、実店舗でやったら店員から激詰めされるもんだった。ゲーセンが薄暗い時代から許されてないよ。
2022/02/18 09:46
Helfard
プロとしての自覚が無かったというだけだろう。
2022/02/18 09:48
minboo
こういうのって鶏と卵で「もともと攻撃的な人間がゲーマーになることでその性向を臆面なく出せる」側面と「ゲームをやることでその人に元々それほど備わってなかった攻撃性が発現する」側面の両方があると思う。
2022/02/18 09:49
numtostring
“たったひとつの発言で” いやいや、前から過激な発言は何度もしていて視聴者に指摘もされてたよ。スポンサーに報告すると警告していた人もいる。
2022/02/18 09:50
harsh88
脇道だが、女性プロゲーマーが批判しているのは「女の敵は女」的なソレではなく「女性」と言う事で一緒くたにされたくない為の防御反応であると思うよ。同じ属性だから批判しないはその属性全体の常識が疑われるから
2022/02/18 09:51
bokmal
別記事ブコメの「言葉遣い」の違う世界があるのかもという指摘にちょっと考えている。ヤンキーとオタクが重なり合う部分は商品化しやすい？「下品」な世界の住人を「上品」が搾取する構造？（そこは呉座氏と違う？
2022/02/18 09:51
yoh596
対戦相手にキレ散らかしたり、世間に対してビックマウスだったり、ショーとして成立してればよいんじゃない？プロスポーツもそうでしょ。世間、一般人を中傷、攻撃したら興行元からは手を切られる、やりすぎただけ。
2022/02/18 09:52
mitz_008
適者生存。横山やすしや昔のダウンタウンが現代にいたら淘汰されているだろうし。
2022/02/18 09:52
macos9-02
こうやってゲーム業界全体が浄化されていくんだろう。いい流れじゃん。
2022/02/18 09:52
vlxst1224
格ゲー目当てで10年くらい大小ゲーセン数十か所ほど巡ったが言うほどガラの悪い人はいなかったな。高槻のゲーセンに置いてあった日記で交流して仲良くなったソル使いの彼に霧ハメしたら台叩いてキレてた思い出
2022/02/18 09:55
by-king
例えば音楽業界では過激なパフォーマンスや創作が出来ないという理由でメジャーからインディーズに戻るバンドなんて沢山居るわけで、彼女も自分のスタンスの許される場所を見つければスタンスを変える必要はない
2022/02/18 10:00
alovesun
格ゲー界隈が「世の中に在る」ようになった以上、そうした「界隈でだけ生暖かく許されてる異常者ムーヴ」は控えなさいよとはなるだろうな。
2022/02/18 10:00
poissonsoluble
キレる＝本気という認識はゲーマーに限らず日本中に蔓延しているが、単に幼稚なだけだからな。浄化されるのはなによりだ
2022/02/18 10:01
multipleminorityidentities
何がどうダメだったか理解してるなら「もうしません」ってことで復帰でもいいのでは。
2022/02/18 10:02
B2igwzEE
格ゲー文化に無知なのでコメ含め勉強になった。一方で軍人かよってぐらいに判で押したような発言しかしない(一部の)リアルスポーツ選手のようになるべきとも思えない。「もっと真剣にふざけろ」が現時点での所感かな
2022/02/18 10:04
BigHopeClasic
Twitterで言及があったけど、同じくアングラ文化から、その精神性の健全な部分を維持しかつアングラ分も残したままで五輪競技になったスノボスケボーの選手にeスポーツは学ぶところ大なのではないか。
2022/02/18 10:04
d-ff
ランボーみたく戦場での習慣、思考回路、物言いが抜けず離婚や解雇に至る帰還兵の事例がある。ただしゲーセンは戦場でなく、ゲームはフィクション。現実とバーチャル世界の境がわからない人を何と言うのでしたっけ？
2022/02/18 10:07
babelap
対戦相手にだけ言ってたならプロレスとして流される余地もあったかもなあ
2022/02/18 10:08
tnakamura
俺たちはみんなポリコレ棒を使ったリアルバトロワゲームを楽しんでいる
2022/02/18 10:09
ysngttt
普段からこの辺を追ってたわけでもなく扇情的なまとめをググって知った気になっていっちょ噛みしてくるのが今の世の中だからなー。まあ彼女の場合は実際問題発言が多かったんだけど
2022/02/18 10:10
Cru
初期の詳報への人気ブコメの多くは、普段喋りが活字化した際のギャップへの理解があったが、所属団体の謝罪記事へのブコメの頃には既にその反倫理性への糾弾一色だった。なんつうか総リンチ社会に我々は生きてる。
2022/02/18 10:11
Pinballwiz
画面に向かって罵詈雑言のキレ散らかす芸風は古参FPSゲーマーの流れじゃないかな。アーケードは関係無いと思うわ。
2022/02/18 10:13
faaaaa
じゃーゲーセンでひっそりとやってろとしか。
2022/02/18 10:15
dobaddy
擁護してるようで本物の格ゲーマーは民度が低ければ性格も悪いと界隈をdisってるな？
2022/02/18 10:15
eOPTBMf1neLex1z
私はあの発言の数々をチームもスポンサーも黙認してたと思うよ。あれくらい配信界ではやれないと、閲覧取れない部分あるし。思いのほか炎上したからクビを切った感じがする。youtu.be
2022/02/18 10:17
meganeya3
世の中だんだん清潔思想になっているとは思うが、それで良くなっているかというとむしろヤバいのでは。こういうヤカラ的な行動に人権ないと断じてるわけで……
2022/02/18 10:18
minominofx66
アングラの世界から、メインカルチャーの文化へと昇格する過程で受けるべき試練です。コミケもその積み重ねの歴史ではないか。
2022/02/18 10:19
edamametomato
ゲーミングお嬢様や対ありでした。の需要というか面白いところがわかった気がする。アングラな空気の面白さ。これが身内だけだったら許されてたんだなー。オリンピックの小山田圭吾擁護の時に感じた空気を思い出した
2022/02/18 10:20
abcdefghijklmnopqrstuvwxy5
ずっとゲーセン内の存在であれば問題なかったんだろうけど…
2022/02/18 10:20
kaishaku01
ゲームセンターのような蠱毒でイキリ散らかしても全国には見えないけど、全世界に向けて配信してる立場でなおかつそれを生業としてるプロがひとの見た目に対する差別発言するのはダメだと思うよ
2022/02/18 10:21
kusttstm
ここでこの判断していないと正直日本における格ゲーやeスポーツの未来は無いよ。昔のゲーセンみたいなノリで行きたいなら刃牙の地下闘技場みたいな事でもやってたらいいと思う。
2022/02/18 10:24
ho4416
路上の喧嘩屋ならそれでもいいけどというだけよね
2022/02/18 10:26
choumi
ゲーメストとか読み漁ってたそこそこ古い時代の格ゲー好きだったけど、この増田みたいに「そういう文化を横から眺めてニヤニヤ」なんてできずに苦虫噛み潰して視界に入らないようにしてたなあ
2022/02/18 10:27
versatile
妙齢の女性がキンキン声で叫びまくるの見てみたい
2022/02/18 10:28
arururururu
クビになってもゲームも配信も出来る。個人配信者レベルで毒舌に需要があるのも分かる。チームの名前を背負うなら相応の振る舞いが求められるってだけ。大体プロゲーマーなら30歳は若者じゃなくて定年間近。
2022/02/18 10:28
Tatada
言わんとすることはわかる。とはいえ、彼女は過去に、自身に対する差別というテーマでインタビュー受けてるからには、燃やされ干されるのも当然だろう。批判されてるのは口汚なさじゃなくて、ダブスタなんだから。
2022/02/18 10:29
FeZn
>>"かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった。"
2022/02/18 10:29
azuk1
お気持ちだけで構成されていてこれぞザ・お気持ち文って感じだ。e-sportsは田舎の寂れたゲーセンでの猿山ごっことは訳が違う世界だということに気付いて欲しい。
2022/02/18 10:29
houyhnhm
ポジションがほぼ同じ。まあ世間が押し寄せるのはある意味仕方ない部分はあるんだが。
2022/02/18 10:31
SYTTAK
仲間内や匿名掲示板なら許されるノリを企業の看板背負った人間が公にヘイト発信したら処分されるのも致し方ないだろう。 もう少し寛大な処置をなんて言う人もいるけどそれやったらスポンサーに矛先向くだろうし。
2022/02/18 10:32
KoshianX
うん、怒られて終わりになるだろうとは思ってたしそうあるべき、と思ってるんだがねえ
2022/02/18 10:33
July1st2017
実写版だったのか
2022/02/18 10:34
masudatarou
本物であんな弱かったの？
2022/02/18 10:37
pinossos
いわゆる普通の人以外に厳しくなってきたような
2022/02/18 10:38
mujisoshina
暴言キャラや煽りキャラとして長く残っている人って、暴言のように見えて絶妙に一線を踏み越えないということが出来ているんだろうな。
2022/02/18 10:41
cinefuk
"ｘｘ動物園"と揶揄される治安の悪い文化をそのまま #eスポーツ と呼んでマネタイズしてたのか『対戦相手やキャラクターにキレ散らかす様が、完全に格ゲーやってるやつの「それ」だったから。本物だな、と思った。』
2022/02/18 10:47
sweetier
差別用語とかヒトラー賛美とかアウトな失言ってのは昔からあって身体的な特徴について強い言葉で誹るのも当然アウト 「キャンセルカルチャー」は冗談じゃんむきになるなよwって言うための便利な免罪符にはならない
2022/02/18 10:49
hiruneya
動画を見ても不快以外の感情はなかったが、しかし同時にそれ以上の問題とも思わない。NIKEなんて児童の人権奪って強制労働させても「差別反対CM」作ってりゃ許されるわけで、どちらが本当の糞かなど考えるまでもない
2022/02/18 10:49
yykh
きれいになった世界で生きられないハミ出した人間の居場所はe-sports界にはなくてもゲーセンにはある、くらいの話なら良いな
2022/02/18 10:55
gnt
「ゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった。」んなこたねえよ……基本はニッコリ会釈を交わす紳士の社交場だよ……
2022/02/18 10:57
camus34
hmhm
2022/02/18 11:02
alt-native
“人前に出るプロとしてそういうことを言ったらアカン” これが全て
2022/02/18 11:05
fnm
アオリ煽られ文化から悔しくて練習してうまくなるというのは、俺も体験がある。ただ、それが許されるのは身内だけ。スポンサーもついたプロになったら改めないと。格ゲー界隈は身内ノリがすぎる。将棋界とか見習え。
2022/02/18 11:09
yamadar
キレるのは良いけど、アウトな発言はダメという事だと思う。／海外プロゲーマーだと、失言で契約解除されても配信を続けて人気を維持している人も結構居ますよ。
2022/02/18 11:09
nP8Fhx3T
“ たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われてしまうことにはついては残酷だと感じずにはいられない” 素行の悪さからクビになった過去の多くの人達全てに対してもそう思えるのかな
2022/02/18 11:11
oystr
本気で取り組んでる奴はキレ散らかしてないよ。キレ散らかしてる奴は二流のファッションガチ。そもそもこいつ対して強くない
2022/02/18 11:12
hatebu_ai
えっ、ゲーミングお嬢様で表現されているアレはあくまでフィクションで誇張表現だと思っていたんだけど、まさか本当にああいう民度の人は結構リアルに存在してるってことなの？そうなると今まで読み方間違えてたなぁ
2022/02/18 11:17
lastline
”かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった。” に関しては、件の人はその世代じゃないじゃんっていう
2022/02/18 11:20
shiketanotsuna
この話は前後に165cmに満たないと見られるUber eats配達員に連絡先を聞かれたってところから始まっていることを知るともはや格ゲー配信者とかそういった枠を超えた社会構造の歪さみたいのを感じる。
2022/02/18 11:23
el-condor
個人的には、男性ゲーマーが女性差別した発言だったらあのように迅速な処置になり得たか、というのは考えてみる価値がありそう。これまで未懲戒なら、一度は一時的な制裁で様子見しても良かろうとは思うだが。
2022/02/18 11:24
kkobayashi
アングラだったゲーム界隈がeスポーツとかプロゲーマーとか表に出てくるようになるとそういうとこも変わっていかないといけないんだろうな
2022/02/18 11:28
santec1949
すげえ呉座と反応が正反対ですげえ。男は立ち直れ、女は去れ、か。
2022/02/18 11:28
daij1n
チームに所属して金稼ぐのに、はぐれもんでいいわけないっしょ。社会人。という至極当然の理由。
2022/02/18 11:28
syunzou3
ガンダムVSやってても、煽り通信やファンメ来ても全く嬉しくも楽しくもなく不快なだけだったから、対戦ゲームはブチぎれるのが文化ってのは早急に廃れて欲しい。
2022/02/18 11:29
kingate
罵詈雑言差別が許される、そしてステークホルダー共が許してくれる守ってくれる、そういう才能は存在する。それは「圧倒的」であり「代替がいない」「絶対のオンリーワン」だけ。彼女はそうではなかっただけだよ。
2022/02/18 11:30
kae1990
"対戦相手やキャラクターにキレ散らかす" だけなら炎上しなかったんじゃないかな（真顔
2022/02/18 11:31
natu3kan
ゲーセンの客層が不良から荒っぽいゲームオタクに変わったけど闘争的で口が悪い文化はあるよね。大規模商業として組織に組み込まれると、社会人としてのコンプラと品行方正さが必要になるって話よな。芸能界と同じで
2022/02/18 11:31
njamota
技術的な発展により、文脈も経歴も関係なしにほんの数秒の発言を取り上げてキャンセルできるようになった事について、世界が良くなってきたという米にたくさん星が付いていて恐ろしい。
2022/02/18 11:34
peachpear
なるほどなと思った。クリーンだけしか受け入れられない世界は生きづらいとは思う。少しでもグレーなものは閉じられた場所やリアルでやれば良いという気もするが、本当にそうだろうか。
2022/02/18 11:34
yom-amota
そもそもそういう空気の世界であったと、なるほど、“多少の蛮行も「強者が正義」という風潮によって一定程度肯定されていた。…そしてそんな時代は過ぎ去ってしまった。「eスポーツ」の波が洗い流してしまった”
2022/02/18 11:36
duedio
将来的にJリーグくらいクリーンなイメージなんなきゃダメだよ。選手のメディア対応教育とかすごいしっかりしてるよ。
2022/02/18 11:42
hyphenkorosi
ならアマチュアでやってりゃいいんじゃない？とは
2022/02/18 11:42
uotocs
この人みたいなのがどんどん淘汰されていくんだろうな今の世の中は
2022/02/18 11:46
ISADOK
スポンサードを受けてるんだから、スポンサーの許容範囲を超える問題を起こしたらスポンサーからクビを切られたというだけ。それが不服なら別にスポンサー無しで自前の配信と賞金だけで活動したっていいじゃない。
2022/02/18 11:47
mujou03
暴言についてだが、文字起こし見るより動画見たほうが破壊力高かった 動画は人によっては閲覧注意レベルだと思った
2022/02/18 11:48
mangakoji
「谷町風情が何を」という印象しかない。それをこそ楽しめよ。
2022/02/18 11:49
takahiro4
ミルダムって身内感覚あるよね
2022/02/18 11:50
inazuma2073
マナーがなってない態度を格ゲーしぐさ的に扱ってほしくはないなあ。それはゲームに関わる人みんなにデメリットもたらしそう。
2022/02/18 11:50
mizox
いきなりクビよりは、一定期間契約停止（謹慎扱い）みたいにして再開させる手はなかったんかなと思う。事務所はこれまで問題放置してたくせに炎上したらクビとか対応が極端なんよ。失敗した人が再起できる文化を望む
2022/02/18 11:51
hatomugicha
文脈や背景を知らず知らせずに発言の一部や場面の一部だけを報じたり論じたり肯定する非難するのは誤解を生むだけだからあの発言が全て悪いことだったから燃えたというより見た人達のノリと気分に依存する
2022/02/18 11:54
warulaw
カワノ、ジョビン、かっぴーの件も酷かったけど、特にスポンサー終わってないんだよな。たぬかなの発言はダメだとは思うけど、e-sports界は男に甘い世界な気はするんだよ。
2022/02/18 11:59
xlc
企業から資金を得るプロは結局はその企業の広告塔なのだからクリーンなことを要求される。ファンから金を得られるプロになればその束縛から逃れられる。
2022/02/18 12:00
nakakzs
たとえゲームに本気だったとしても、対戦相手にキレ散らかしていたのだとしたら、それこそゲーセン時代の格ゲー衰退理由の一つよろしく新規参入の壁となる行為で、自分は到底認められないな。
2022/02/18 12:01
yonao205
“かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった。" ダウト。いつの時代の話してるの？アミューズメントセンターの努力で相当クリーンになってたし、普通の人達も出入りしてるでしょ。
2022/02/18 12:08
babi1234567890
異なる文化背景のムカつくヤツをキャンセルしてハッピーエンドという話では無いと思う。目立つ場所から追いやっても、その人を社会は包摂しなければならないんだけれど。
2022/02/18 12:08
gnoname
わざわざ言う(書く)時に手間がかかる方を使ってる時点で、ゲームがうまくなりたいと言う気持ちより煽りやマウントの煽りがメインになってる時点でどんなに擁護しようがアレだし、腐ってる界隈の烙印が押されるだけ。
2022/02/18 12:10
youhey
アングラな文化が反社会的でも許容されるのは地下に潜って隠れているからであって、WEBで稼ごうと表に出てきたら世間の一般常識という洗礼を浴びるのは至極当然っちゃそれまでな気がするけどな
2022/02/18 12:14
kusigahama
非eスポーツ方面の爽やか偽善感が好きってわけではないのだが
2022/02/18 12:19
qq3
社会に出た29歳に対して今まで注意してやれなかった、みたいなの意味不すぎる…。自分がどうあるべきか自覚するタイミングいくらでもあったでしょ。
2022/02/18 12:24
zn0621
ゲーマーがゲームと関係ないことについて暴言を吐くのは、一ミリもかっこよくないっす。
2022/02/18 12:27
degucho
そんな難しい話じゃなくてゲーマー仲間の身長弄ってる分には燃えなかったと思うよ。主語を大きくしたのが敗因だと思う。
2022/02/18 12:32
fstora
“かつてゲームセンターは、社会からはみ出した人たちを受け入れる場所だった。”嘘つけ90年代ですでにオタクしかいなかったゾ('ε'*)
2022/02/18 12:37
amematarou
有吉もマツコも千鳥も松本人志もみんな毒舌は極稀で基本いい人にならないとやっていけないホワイト社会。テレビは仕方ないと思ってたけどネット界までもうこんな事になったのか。
2022/02/18 12:38
north_god
全ての欠点も勝敗で黙らせることができる世界なのは変わらずで、強い言葉を使うのには代償があるし顔が可愛ければ許されるってわけでもなかったということで何か変わったかというと、そうでも？ってなる
2022/02/18 12:39
tyuke
企業のスポーツチーム所属のプレーヤーにそれを求めるのは間違いで、そういうのはプロレスのようなショービジネスの世界のものかなとは思う。 プロレスみたいな対戦型の興行って他にもあっていいし、それなら見たい
2022/02/18 12:40
vanish_l2
ハイスコアガール読み直してきてほしい
2022/02/18 12:40
nekokone1999
別にスポンサーなんてなくても稼げるんじゃねーの？ 今は尖って有名にさえなれれば稼げるイメージしかないわ
2022/02/18 12:42
jun_ya
大昔のゲーセンの暗い雰囲気がその手のたまり場としてマッチしていただけ。ゲーム好きな気弱なオタクにはそういう声高な人たちがめちゃ怖かったんですけど。
2022/02/18 12:43
citron_908
"不祥事をした芸人が突然介護施設で働き出す" いやそれはそれで「介護は罪滅ぼしのための仕事じゃねえぞ」って言われるのがオチだ
2022/02/18 12:46
appletriangle
分かるー。
2022/02/18 12:46
shikiarai
かすり傷よ
2022/02/18 12:47
nktc1125
ゲーム界隈の人権って言葉とリアルの人権という言葉じゃ意味も重みも何もかも違いすぎる でも普通の大人ならその使い分けができる。それができなかったから社会人失格しただけだろ
2022/02/18 12:49
nowandzen
低俗な界隈
2022/02/18 12:50
tsukitaro
「170cm以下の男は人権ない」は、倖田來未「羊水腐る」発言以来の失言炎上事件。スポンサー契約＋お気持ち消費者が、タレントをつまらなくする。ゲーマー視線じゃない良識派のブコメが★集めてるのもやるせない。
2022/02/18 12:51
NOB0920
石原慎太郎氏が亡くなった時に彼の失言や暴言を全て「歯に衣着せぬ発言」と美化していたマスコミの考えと似てるな
2022/02/18 12:52
nakab
テニスではラケットを破壊したり、審判・観客に暴言を吐いたりすると違反になるので、どの競技でもそうなるべきだと思う。
2022/02/18 12:55
kk23
たったひとつの…というかイエロー累積でレッドカード的な面のあるのでは、でもチームなりなんなりが忠告するどころかおもしろキャラだから放任してたとしたら気の毒っちゃ気の毒。
2022/02/18 13:06
taguch1
普段から暴言癖らしい人の身長disで炎上してるのが理解できない。身長disが純粋に刺さったわけではないだろうし、何が琴線だったんだろう？
2022/02/18 13:10
downtheline201
図に乗ってるモラルのないバカが淘汰されただけの話。
2022/02/18 13:17
Midas
「トガり散らかしてた」というより(先日亡くなった作家の西村賢太さんみたいな)『無頼派』をマジメに演じてた(単純にああいう無頼なひとがもう生きてけるような世の中ではなくなった)といったほうが近い
2022/02/18 13:19
tdam
社会的に許容されているスポーツではなく、暴言や差別の飛び出す見世物なら、客がついてもスポンサーや配信プラットフォームが許容するはずがない。スポーツとしての対価を得るには、最低限はみ出さない知恵が必要。
2022/02/18 13:23
dada_love
イメージとして石原慎太郎が昭和のオヤジ発言して叩かれてたようなもんか。
2022/02/18 13:23
You-me
「たったひとつの発言で一人の人間の生計の途が突然全て奪われて」ここがダメ。最初の謝罪で自分にトドメさしちゃったのがわかってない
2022/02/18 13:31
yurikku
たぶん増田と同じような立場（視聴者）です。「たったひとつの暴言」レベルじゃなく、ここでは書けないような暴言も多かったので「見つかれば燃える」と危惧していました…
2022/02/18 13:41
ardarim
「たったひとつの発言」ではなかったようだが…
2022/02/18 13:47
Angelhealing
レッドブルの大株主にチb…いえ、なんでもありません。
2022/02/18 13:50
kagoyax
ゲーマーかどうかなんて関係なくてプロを名乗っててスポンサー背負ってそれなりに影響力のある人がライブで世界中に配信したことが問題
2022/02/18 13:51
morikakeokawari
たった一つの失言じゃねーんだよな、マヌケ😡 明らかに低身長男性へのヘイトスピーチなので社会的制裁を受けるべし
2022/02/18 13:55
KAN3
別にネット回線契約切られたわけじゃないんだし、普通に配信者としては活動続けられるんじゃない？
2022/02/18 14:05
kamezo
界隈のことは知らないが〈暴言の質が女性特有〜の「男が引く」タイプのもの〉ってどんなん？ 同業者からの批判についての〈女ってこわ〉もわからない（属性が近い人たちが黙る方が怖い）／男女フィルターが強すぎ？
2022/02/18 14:13
pwatermark
カメラマンとしての業績も含めて評価はするんだけど、「口が悪い」という一点において俺は豪傑(大須晶)を好きになれない そういうもんだし、表に出るということは社会性を問われるということだよ
2022/02/18 14:20
sukekyo
今回はいろいろとおもしろネタにしたのであまり強いことはいえないんですが、大騒ぎになってから野次馬としてきて正義マン、断罪マンになるのって嫌いなワイドショーのコメンテーターみたいでとても恥ずかしいとは。
2022/02/18 14:29
colonoe
ゲームセンター業界の関係者は社会からはみ出した人なんて受け入れたくないんじゃないかな。反社会的勢力の運営でもない限り
2022/02/18 14:32
sabinezu
スポンサーの顔になってお金もらってるからね。そういうのは近所の飲み屋でやればいい。
2022/02/18 14:49
Lhankor_Mhy
まあ、ゲーマーてな台バン程度なら普通の世界だしなあ。それがイヤでMtGやめたし。
2022/02/18 14:50
azkll
この人どうこうというより、ゲーマー界隈のスラングだからとよく使われる、差別的な発言全体が割と不愉快なので、アマチュアはともかくプロは使ったら一発退場でいいと思う。
2022/02/18 14:58
anmin7
プレーヤー間の煽り文化ってやってやられてお互い同じリングに上がってる前提のものだったのをただ面白いってだけで第三者に向けたら批判もされるでしょ。
2022/02/18 15:16
greenbuddha138
スケートやスノボもそうだけど、ストリートのものが大衆と共生しようとすれば軋轢は出る。一般に出てくる前に教育とかすり合わせが必要だし、それができないならアングラにいつづければいい。
2022/02/18 15:22
nicht-sein
暴言でアウトになったとしても、反省してやり直しは出来る世界を望むけど、現実として復帰時に言われたことが脳裏をかすめてしまうだろうことは止められないので、どーすりゃいいのかねぇ
2022/02/18 15:38
HDPE
プロレスは訓練された選手同士でやるからエンターテイメントとして成り立っている。全方位に当たり散らしたらアウト
2022/02/18 15:45
mannin
今回並みの暴言ムーブしてる男性プロ格ゲーマーって、それなりのボリューム感でいるよなあ。正直格ゲーのスポンサード自体きっついんじゃねえのとは思う / あと、鉄拳勢の標準倫理ラインがよろしくない印象
2022/02/18 15:47
sekiryo
過去は不良の溜まり場だけど、ラッパー的な即興のdisりが上手い奴が面白いみたいな価値観で常に暴言吐いてたのは居なかったしごく最近かつ狭い範囲のブームのはずだけど。不良居なくなってイキっても殴られないから。
2022/02/18 15:49
shimokiyo
ゲーマー界隈は元々治安が悪かったので、この件をきっかけに自浄できるかどうかだね。
2022/02/18 16:00
solidstatesociety
生計ギリギリラインの物事に本気で挑むという選択が残酷。リスクヘッジ重要。
2022/02/18 16:03
hiroyuki1983
プロゲーマーという肩書でストリーマーしてるのがおかしくなる原因。前者と後者では求められる資質が異なる。ストリーマーは正直ある程度の暴言がないと数字取れないけど、その路線で行くならスポンサーは背負えない
2022/02/18 16:07
neko2bo
はみ出し者でありながら、一方で企業にスポンサードされる。って割とヘンテコな話になると思うのですよ。「はみ出し切れてないじゃん」みたいな。
2022/02/18 16:11
ext3
なんつーか、メンタルが問題起こす体育会系と同じだよな。昔はよかったとか、昔は自分もやんちゃしてたとか
2022/02/18 16:28
mako_cheng
プロっていうのは、浅草キッドの玉ちゃんみたいに出演先に合わせて芸名を変えられる事だと思いだした。TPOわきまえるってことよね。いい学びをありがとう。
2022/02/18 16:52
acealpha
元々ガラの悪いやつがゲーマーなんだから許してやれよ、にそうだね、となりうる理屈はなんだろうな…
2022/02/18 17:04
yuimoke
ゲーセンに入るのすら恐る恐るだったし格ゲーに100円入れるのもおっかなびっくりだったの思い出した。でもゲーセンには行きたくて仕方ない時期はあった。
2022/02/18 18:23
dahlia_Japan
ツイフェミになるしかないな。 所詮ゴミはゴミ。しかも再利用できない類の。
2022/02/18 18:25
KenKens
ゲームと関係ない話題だったってのもあるのかもね
2022/02/18 18:46
Baybridge
キレ散らかす女性を痛快と褒めそやして勘違いさせていた面はあると思うが、あれでは裾野は広がらない。
2022/02/18 18:51
chantaclaus
強い（能力が高い）だけでは評価されなくなった職業がたどってきた道だと思う。芸人とか麻雀プロとか
2022/02/18 18:52
Gl17
反フェミの不毛と通ずるが、社会的承認と自由を排他に考えたがる発想が自縄自縛を生んでいるだけでは。彼女が復帰するのに下働き修行という感情論も非合理で、あるとすればコンプライアンス研修みっちりとかだろ。
2022/02/18 19:04
quetz
緑色の半獣ブラジル人と手足が伸びるインド人が殴りあうゲームが出発点だからな。ちなみに鉄拳・ストⅡのオスで身長 170cm 以下はジジイか動物だけだ。
2022/02/18 19:16
Gka
批判しているひとはe-sportsなんて興味ないよ。あるのはシャーデンフロイデ…ざまぁという至上の喜びだ。キャンセルカルチャー全般に言えることだが…多様性を失いポリコレ疲れの自縄自縛社会に陥る病理。
2022/02/18 19:18
sunny-spot-sketch
つまり昔のゲームはよかった、の世界に入りつつあるということ？
2022/02/18 19:19
letra
格ゲー興味なくシューティングのために入り浸ってた人を一緒にしないでくれませんかね
2022/02/18 19:31
kangiren
e-スポーツがオリンピック利権にからもうとして、「品性正しく」になってるとこはあるのでは？煽り煽られも見世物の一つとして、興業の方を重視すべきでは？（プロレスみたいにと言ったら、ワッシュさんが怒る？）
2022/02/18 20:49
kiyo_hiko
俺は上背あるから怒る理由がない
2022/02/18 22:41
T-miura
“本当の意味で「ゲー○ングお○様」を体現していた”ワラ。漫画なら全然OKだけど、やっぱ、リアルだよ嫌だわ。
2022/02/19 00:38
hate_flag
eスポーツとして学校教育にも使われようってーんだから人権ないだのガイジだの言っちゃダメだよな。子供がマネしていい言葉じゃない。
2022/02/19 06:08
kidego
以前から別の女性プロゲーマーから注意されていたようだが、その後も反省せず失言を繰り返した結果なのでしょう。契約解除の早さからも、前々から目を付けられていたのではないか。
2022/02/19 13:31
quick_past
ぶっちゃけあの問題って、プロダクション側も理解できてないよね。
2022/02/20 09:26
filinion
行儀の悪いプロ、という点では、國母選手の「チッ、うっせーな。反省してまーす」の延長とは思う。あの時ははてブでも「スノボはカウンターカルチャーだから」的な擁護が多かったが。何をどこまで許すかは難しい…。