2020/09/10 00:32
Louis
この問題、同じ様にグレーゾーンである二次創作の話と逆で作者を責める反応が多かった事が興味深かった
2020/09/10 00:37
SOLTALLOW
“悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります”ネタバレを告訴って現実的にどうなんだ?
2020/09/10 00:39
riyana99
公開された物を読んで、感想言ったらネタバレで訴訟、正気か? やるならやるでちゃんとしたガイドライン出してくれ・・・
2020/09/10 00:43
nikutetu
スクリーンショットがスマホの機能に最初からついててどうしようもないんだから読者もちょっとは配慮してもいいんじゃねぇかという気はする。
2020/09/10 00:45
tuya
“ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります”これ書かれると誰もキン肉マンのTweetしなくなるよな、とは。
2020/09/10 00:45
technerd
webの掲載を水曜日にしたら良いのでは
2020/09/10 00:48
mayumayu_nimolove
やってる人って世代的に団塊ジュニア?と思うけど子供も見てるのキン肉マンって?
2020/09/10 00:54
VikAkoona
四次元殺法コンビのAAならいいのかな?
2020/09/10 00:55
saihateaxis
あんだけネットでバズってたのに。。。この文言見たらもうツイッターでキン肉マンの感想つぶやけないぞ誰も Webの掲載曜日を変えるとか出来んのか
2020/09/10 00:57
pontanx
「この文言見たら誰も感想をツイートできない」とか言うバカがいて草。こういう奴らって、漫画村に対して「宣伝になってる」って言ってる奴と同じレベルの知能。線引がわからないから書けない奴は極一部の馬鹿だよ
2020/09/10 01:03
degucho
めちゃくちゃ真っ当で穏当なお願いなのにブコメが怖い
2020/09/10 01:05
mobile_neko
流れからわかってはいたが次鋒の名前がトレンドに出てたからなあ。ジャンププラスも同日公開にしてほしい
2020/09/10 01:08
arlu
三行でお願い
2020/09/10 01:12
ponpon_qonqon
id:tuya 「ネタバレ」って全あらすじの掲載のこと言ってんだよ。もともと翻案権の侵害で違法(bit.ly おまえネトウヨ系ブクマしかしてない時点でお察しな/id:sangping 刑事で有罪判決出てるよ
2020/09/10 01:13
srjspirits
感想つぶやきたいならふせったー使えば?と思ったところで考えたんだが、もしかして世の中には「自分は何一つ悪くないのにどうしてコソコソ隠れなきゃならないんだ!」って考える人が思ったよりも多いのか…⁇
2020/09/10 01:26
neogratche
以前はキン肉マンの連載が更新される度にTLがキン肉マン一色になるくらいの勢いだったのにゆで先生がブチ切れてから殆ど見かけなくなった
2020/09/10 01:27
sangping
ネタバレで告訴や民事訴訟を起こして勝てるものか、興味深いのでぜひ試してみてもらいたい。/ID:ponpon_qonqon 転載を含まない文章によるあらすじだけのネタバレで犯罪に?ググっても分からんかった。どの事件だろう。
2020/09/10 01:34
unamuhiduki12
🤔
2020/09/10 01:41
nagonago_30
文章によるものを含む……は、度を超えた悪質なネタバレはやめてね……という意図なんだろうけど、そこの配慮がちょっと足りてなくて、これだと普通の感想も萎縮させちゃう気がする(感想は良いよくらいあれば)
2020/09/10 01:43
highcampus
先週の最後のコマだけ貼るのとかは不粋だし、文章バレっていうのも悪質な(あらすじ全掲載レベル)ものに限るってことでまっとうに感想書いてる分にはあんまり関係ない、のか?しかしバレと感想の境界は……
2020/09/10 01:54
zorio
俺はキン肉マン世代だから一行目で泣くよ。
2020/09/10 02:06
kori3110
“20ページすべて読んでくれたら、もっとおもしろいのに。”
2020/09/10 02:10
y_kame
君が子供の時、毎週楽しみにしている漫画で、自分で読む前に聞きたくなかったと思う様な内容、それがネタバレ。大人ぶって「感想との境界が〜」とか「法律的には〜」とか考えずに、子供の時の気持ちで考えるんだ。
2020/09/10 02:13
sisya
法を厳密に解すればそうなのだが、今時SNSの宣伝効果をデメリットのみで語られるのは時代遅れとも感じる。個人的に触れてはいけないものという印象が強まった。
2020/09/10 02:13
nekomask
頭悪いなゆで
2020/09/10 02:19
sabacurry
ジャスティスマン本当に最高だったのでみんな読んでほしい
2020/09/10 02:24
aaa_too_zzz
展開予測をお絵かきしてた人とかどうなんの
2020/09/10 02:26
osugi3y
小林史明議員のスクショ違法化がスクショをネットにアップすることを躊躇わせてしまう時代がこんなにも早く来るとは思っても見なんだ。
2020/09/10 02:32
nack1024
著作権問題にしようとしてるが根本はネタバレ問題。ネットの公開を遅らせるか各自自衛するしか道はない。そもそも正しい引用されたらどうするのさ
2020/09/10 02:32
mofrush
スクショ全文掲載禁止は分かるが正式公開された情報すら喋るなは不条理で時代錯誤。そんな権利はない。法を超えた「お願い」の実現にはコミュ内の私刑が必須だが作者はそれが本意なのか?ネット公開遅延が正道だろう
2020/09/10 02:37
mionhi
ネタバレ禁止ってそんなに居丈高に言えて良いものなの?「馬鹿じゃない?」って思うんやけど
2020/09/10 02:37
rag_en
著作権法 is Evil.
2020/09/10 02:49
Fushihara
あらすじ全部掲載をネタバレと呼んでいる事が一番の問題かな~。違う言葉が必要
2020/09/10 03:05
a1682
口頭でしゃべるのと、ツイートするのとは、全く別の行為だから
2020/09/10 03:17
pptppc2
「私たちの意図が伝わらず望まない形でSNSに上げられただけで20ページの原稿をすべて読んだように思われたことも非常に残念でした」タイトルや他の人のブコメだけ読んで記事を全部把握した気になる俺らかな?
2020/09/10 03:19
sumika_09
"感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。"を誰も読んでいないのである。
2020/09/10 03:40
ssids
> "※著作権法上の「引用」の条件を満たす場合など。" 漫画でも正しい引用はありえる、という見解かな?1コマだけ見せて「今週のキン肉マンのラストうける」としたツイートは、引用の要件的にNGとも言い切れないような
2020/09/10 03:43
osyamannbe
肉ブームも終わりやね(諦観)
2020/09/10 03:50
pre21
駈け込むのは毎週金曜日だったけどな。フライングする店が必ずあるんだ。
2020/09/10 03:59
yas-mal
ネタバレ対策に著作権法を持ち出すのはスジが悪いよな…。最後の一段落いる? 無くても必要なメッセージは伝わると思うのだけど。
2020/09/10 04:00
tikuwa_ore
そも、漫画の感想に該当漫画の画像をそのまんま掲載する必要が全くないしな。こういう話題で、ちゃんと「普通の感想は歓迎」「画像も引用の範疇ならOKよ」と示してくれるのは、優しさしか感じない。
2020/09/10 04:03
July1st2017
“感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。“
2020/09/10 04:10
ripple_zzz
( +)「なりません!」
2020/09/10 04:37
minomushkoro
“他の読者の皆さんへの配慮”これがない人SNS多いよね(ブコメ見ながら
2020/09/10 04:48
digo
昔超人タッグ編で「次週キン肉マンのマスクが剥ぎ取られて素顔が判明!?」って噂でジャンプが売り切れたことがあったけど、あれもこのご時世だったらSNSで拡散されて終わりだっただろうからなぁ
2020/09/10 04:57
kuzumaji
規制は発展の阻害になるので、ゾーニングかなり明確にしないと、多分これだと一番良識ある人たちだけが萎縮する発信になってしまってるような。
2020/09/10 05:23
catbears
これは映画ブログ的なものにも広まってほしい。感想といえば基本殆ど内容の直接的な言及という、本来感想とは自分の感情に想像を加えた心の模様を語るべきではという様子が失われているところに。
2020/09/10 05:34
aa_R_waiwai
id:highcampus ネタバレくらい判断できるだろうし、どうしてもネタバレとかしたいとか、分からないとかなら、fusetterとか、discordとか使えばいいじゃん。
2020/09/10 05:58
LordLuckRock
なんか、作者のコメントと編集のコメントの向いてる向きが合ってないような… /ゆでたまご氏は良識の話をしてるよね?法律とかの話じゃなく。
2020/09/10 05:58
houjiT
読んでたら紙で掲載した時より画質が落ちている話も思い出して、「メディア的な紙の優位はこの完全性に求められるな」という考えを持った。電子の切り貼りが容易になる程、紙の「第一次さ」が貴重になる
2020/09/10 06:01
namita
ゆでたまごの気持ちも分かるがキン肉マン程SNSにあげたくなるコンテンツも珍しいからあげたくなっちゃう気持も分かるのよな
2020/09/10 06:02
hidea
鬼滅の終盤、まだ夜も明けていない頃から嬉々としてスクショ付きのネタバレ感想を投げてる人を片っ端からブロックしていたのを思い出した。ネタバレ無しで感想をツイートするくらい難しくないのに。
2020/09/10 06:08
usausamode
どうしてもネタバレ全開の感想を書きたいなら出版社に送ればいいんじゃないかな?何の問題もないし、多分一番喜ばれると思う。
2020/09/10 06:16
marubatsujiisan
レオパルドンを出すために超神の価値が下がってるのまずいと思う。せめて次週で死なないと。
2020/09/10 06:28
grizzly1
優しい。文章でのネタバレをどこまでOKかの線引が難しいか。
2020/09/10 06:31
saiusaruzzz
だいたいどんな行為を問題視しているかは伝わるけれど、明確な線引きをできないのが悩ましいところなんだろう。著者は注意すればわかるファン向け、出版社は確信犯向けのメッセージに見える。
2020/09/10 06:49
enya_r
"悪質な著作権侵害"と独立した"ネタバレ行為(文章によるものを含みます)"って何 感想一切喋るなってこと? 今週も面白かった、だって未読にはネタバレじゃん
2020/09/10 06:55
rideonshooting
ネタバレ、という物がどこまでの物を指すのかとかその法的根拠は、とかモヤモヤする話ですね・・・
2020/09/10 07:01
tano13
人間て3行以上の文章は読めない人が何割かいる。という前提で生きるしかないな。
2020/09/10 07:11
kumpote
ま…まあ、あんたほどの実力者がそういうのなら…
2020/09/10 07:13
wapa
スナップショットや内容全コピー的なものはまずいと思うが、Webで公開する無料漫画で、アップした途端にネタバレやめて、は結構難しいのではないだろうか?ネタバレ怖いから公開直後に見るとかするわけだし。TVとかで
2020/09/10 07:14
steel_eel
ネタバレとはあらすじ全文掲載のことだ!とか誰も全くそんな意味で使ってないから理解不能でしょ。「○○の正体が××なんてびっくりした!」とかも普通にネタバレと言われてるわけで。
2020/09/10 07:14
Particlight
ネタバレと要約は違うのでは…?
2020/09/10 07:15
yukatti
“感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎““ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ、とても悲しくなりました
2020/09/10 07:21
baseb
> 発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります この文言を見て心穏やかでいられるかよ。
2020/09/10 07:24
wdnsdy
つまり「あああああ」「ヤバ…」「尊い…」「つらみ」とかの語彙消失状態で感想を言えばここに書かれてることに一切引っ掛からないので、そうすれば良いと
2020/09/10 07:26
minamihiroharu
著作者側が頭を痛めている「ネタバレ」や「一部を引いた悪意のある偏向的論評」って、法を守った引用でも十分起こり得るので、法だけではなくマナーでなんとかしないといけない面があるんだよな。
2020/09/10 07:30
topiyama
これを期にツイッターのスクショ文化(文化?)滅びろって思う
2020/09/10 07:33
hilda_i
感想と言いつつ何故か全文ネタバレする人をどうしたらいいのだろうと思ったりとか。
2020/09/10 07:35
aoadug
やっぱりあれは、無断転載を問題にしてるんじゃなくて、ネタバレを問題にしてたよね。ゆでたまご先生の「無断転載」って言葉が強すぎたと思うよ。
2020/09/10 07:36
takeim
「文章によるネタバレ」のレベルが人によって幅があるし、「キン肉マンこわちか」となるなあ
2020/09/10 07:42
su2qwerty
"公開されると同時に、ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだものがたくさん見受けられ"
2020/09/10 07:43
EurekaEureka
良い子の諸君! dic.pixiv.net
2020/09/10 07:43
bigburn
画像の無断転載はともかく、すでにネット上に公開されたマンガの感想を語っただけで法的手段の対象に?Twitterで宣伝してくれる人いなくなりますよ…
2020/09/10 07:45
objectiveworker
どんでん返し的展開は、悪魔将軍の正体が黄金のマスクぐらいしか思いつかない。
2020/09/10 07:46
kijtra
シェアしていいページ決めたりしたらどうかな。ポイ捨て防止にゴミ箱置く的な。
2020/09/10 07:47
daisya
実例を見かけてないのでどういう問題なのかよくわからない。
2020/09/10 07:47
urananakyu
はてなーははてなしか知らないだろうけど丸ごと上げるような人がわんさかいるのが現状なんすよ
2020/09/10 07:49
nijigenjin
キン肉マンのみに触れているが、ジャンプやVジャンプ等の早売りネタバレ問題もこの方針なのだろう。根本は雑誌第一主義なのが早売りネタバレ問題に繋がっているよ
2020/09/10 07:57
bml
正直曖昧だからな。サザエさんみたいに他局ですら許さないのが厳格なんだろうけど。公開直後の画像使用はNGってすりゃいいんじゃないの。コミックス化でようやく引用解禁で。公開直後での利用は契約で。
2020/09/10 07:57
sekiryo
オチのスクショがダメなのか、スクショ全てダメなのか、ネタバレ全部ダメなのか、感想を本誌発売に合わせろなのか、明確な基準が無く酷いだけしか言ってない感じだったけどやっぱりふわっとした感じで終わった。
2020/09/10 07:58
lastline
事実上ネタバレできないってコメあるけど、今回の事例だと「まさかあいつが参戦するとは思わなかった」くらいなら、問題ないのでは。スクリーンショットも必要ないでしょ。
2020/09/10 07:58
nyah
お、引用ならオッケーまでちゃんと書いてあるな/正直「気持ちは分かる」よなあ/(追記)ネタバレ見るのが嫌でなるべく更新即読んでたけど、ネタバレ抑制されるなら自分のタイミングで落ち着いて読めますね。最高。
2020/09/10 08:05
jou2
作者からしたら「オチの1ページだけ出回る」のは嫌なんだよな。全ページ読んでくれっていう話で。あと、単行本売り上げが上向きになれば先生の機嫌も良くなる思うので、みんな買おう。俺は買ってる。二世も全部だ
2020/09/10 08:05
cinefuk
正直「文章ネタバレ」認定を恐れてSNSの言及は萎縮すると思う『スクショなど悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を』
2020/09/10 08:11
morimarii
画像転載がNGなのはいいとして「全あらすじの掲載」は条件によっては引用の要件満たすしなあ。難しいところ
2020/09/10 08:11
YukeSkywalker
すごくこっちに気を使ってくれてるのに台無しにしてる人ばかりで草。
2020/09/10 08:14
carl_s
そもそも、ワクワクしながら続きを読むあの感覚、他のファンを尊重してる人はリアルタイムのネタバレ対策でふせったーやPrivatterなどの外部サービスを使ったり読んだ奴しか来ないスレやchに足を運んだりしてるから。
2020/09/10 08:15
keys250
中学校くらいから、法律の授業を行った方がいい。
2020/09/10 08:16
Rikerike
消費コスト節約の為に作品の話をネタバレで済ますフリーライダーもいるし、私もその一人だ。こういう声はハッキリと言っていただけるとありがたい。
2020/09/10 08:16
Ottilie
まっとう。まんが代はそれを読む権利を得たってだけのこと。版権を持ってるレベルのことしちゃダメ。
2020/09/10 08:23
localnavi
「感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章や画像を含んだもの」と嶋田先生が書いているのを読めずに「何も感想が書けない」と喚いている連中は何も書かない方が良いと思う。
2020/09/10 08:34
babi1234567890
雑誌の数日後のWeb公開も考えて良いような。「ネタバレ行為(文章によるものを含みます)」って当たり判定でかすぎるのは確か。ゆでたまご先生も大変だ。
2020/09/10 08:34
msfwa1015
大人の人達向けのお話なのに文章読んでないとか線引きどこかとか、子供っぽいなぁ。このままだと翌週0:00までは全て不可とかになっちまうぞ...
2020/09/10 08:34
imakita_corp
SNS時代になって思うのはどうも婉曲表現や間接表現、やんわり表明はそれほど沢山の人には通じないっぽいので著作権や知財権のようなそれ自体がヤヤコシイのはまっすぐド真ん中直球伝達のほうがいいんじゃないかなとも
2020/09/10 08:45
homarara
この際、暗黙のルールではなく業界標準の規則を作ってもらいたい。「あっちの作品ではアウト、こっちの作品ではセーフ、その作品はグレー」とかだと悪意なく踏んでしまう人が出る。
2020/09/10 08:47
senbuu
感想とネタバレの境界が分からないと言っているやつ、世の中の概念の大半は境界が曖昧だぞ。常識の範囲でいいんだ、常識の。常識とは、特別な専門知識がなくても、誰だってそうだろうなと思うもののことだ。
2020/09/10 08:51
susahadeth52623
週プレ誌上連載とWeb連載を雑誌発売の数日後とかにずらした方が良いのかもしれない。自分も日付変わって0:30には感想上げていたけれど今後は数日ずらそうとは思う。
2020/09/10 08:53
versatile
当然のことが丁寧に書いてある
2020/09/10 08:54
buu
まだ連載してるんだ。
2020/09/10 08:57
mrs_prospector
「配慮が足りなくて普通の感想も萎縮させちゃう」こんなこと書く奴も星つける奴も正気疑う。ちゃんと全文声に出して3回読め。
2020/09/10 08:58
PACIFIST
読者側は「ネタバレを貼ることで誰かを不快にさせたり不利益を被らせたりするな。ネタバレをすることで承認欲求を満たすな。」っていう当たり前のことを守ってればいいだけじゃない?
2020/09/10 09:01
kkobayashi
作者のお気持ちは分かるけどあらすじのネタバレもダメというのは程度問題なんだろうけど微妙だな
2020/09/10 09:02
Ta_Howait
“逆に悪影響だと思うのは、私たちの漫画原稿そのものやその内容が、簡単にSNSに上げられてしまうこと。感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです。むしろ大歓迎です。”
2020/09/10 09:06
akimosan
ネタバレをせずに感想を言えない人がいるみたいだ。
2020/09/10 09:09
Wafer
いいオトナしか読んでないマンガでこの騒動だもんな、作者としても忸怩たるものがあるだろう
2020/09/10 09:11
timetrain
ブログで毎週の展開を全部説明してる奴もいるから文章によるものも対象にしたのだろうな。感想で展開に言及するのを止める意図ではないとわかるけど、境界線は明確には引けないからあとは態度の問題よ
2020/09/10 09:13
tastelessandodorless
そんな人気再燃してたのか… / 禁止事項がフワッとしているからモメるけどここで具体例を出すとつまんないヤツがつまんないことをはじめてどんどん縛りがキツくなる世の常
2020/09/10 09:14
yn3n
つい最近のだとレオパルドンキターって言っただけでもネタバレになるし難しいとこだなw
2020/09/10 09:15
fg1003
自分がバラされたら嫌なことには気をつけよう
2020/09/10 09:17
white_rose
文句言ってる人はネタバレしないように感想言うこともできないの?そんな難しいこと??
2020/09/10 09:20
xa_ax
何をもって"ネタバレ"に入るのか。また、いつまでの期間が"ネタバレ"になるのか。"ネタバレ"に対して法的処置ってどの法律を根拠としているのか。色々不明事項が多すぎる。
2020/09/10 09:21
sunagi
禁止例やガイドラインを明確に定めろ、という類の意見にはNOを言いたい。昔なら「グレーゾーンの中で節度を持ってファン活動してね」で済んでた所を明確に線引きしてくれってのは思考停止でしかない。
2020/09/10 09:24
kun_aoi
“著作権法上の「引用」の条件”
2020/09/10 09:26
tettekete37564
画像の利用は節度を守ってねとしか書いてない至極穏当な話
2020/09/10 09:33
gabill
Web媒体への客寄せという側面が強かった頃は見逃してたけど、紙媒体にも展開するとなると提供先への仁義的に野放しにできなくなった、という事情かな。
2020/09/10 09:33
curaudon
感想を言う言わない、ネタバレをするしないじゃなくて、無断で画像を上げるのは違法行為なんだが。その程度のシンプルな話です。
2020/09/10 09:37
tramega
今までも気にはなってたけど、週プレ復活と共に明言化したって感じかな
2020/09/10 09:38
waborin
文意が読めてないブコメにスターが集まるの勘弁してほしい。「感想言ったらネタバレで訴訟」←どこにそんな事が書いてあんねん。「感想を自由に述べ合ってもらうのは構わないんです」と言ってはるやろが。
2020/09/10 09:41
OKP
今回(目に余るので)個別の声明を出しただけで、書かれてることは「(引用条件を満たさない)スクショ投稿は著作権侵害」という昔から何度も言われてること。これで伝わらないのは受け取る側の問題でしか……
2020/09/10 09:41
warulaw
一コマだけ切り離されてネットミームに使われるの、クリエイターとしては嫌だろうな。2chからTwitterになってひろくつかわれふようになっちゃったけど。。
2020/09/10 09:43
CIA1942
自分で考えずに「どこからが黒なのかはっきりしてください」と権利者に食い付いたらそら「全部黒だ」って言われるケースが圧倒的に多いので、「怒られない加減」を自分で考える程度の努力と負担はしましょう。
2020/09/10 09:47
tana_bata
プレイボーイらしからぬ良いこと言ってる
2020/09/10 09:51
ISADOK
「私たちの意図が伝わらず望まない形でSNSに上げられただけで20ページの原稿をすべて読んだように思われたことも非常に残念でした」至極最も。当日の更新時間直後にオチのコマだけ貼ったTweetが乱舞してたしね
2020/09/10 09:55
mashori
感想を言うことにスクショやネタバレ画像公開やネタバレをする必要はないよね。自分が見る前にネタバレされて嬉しいかていうとびっくりした喜びとかなくなるよね、ってことも気づけない子どもの精神性持ちがいるな?
2020/09/10 09:57
azumi_s
作者の思いは理解するが、編集側の法的措置の言の方が普通に強いのでね。作者も内容を了承してると考えられるし。そりゃ最大限安全に踏んだら内容には一切触れるべきではないになるよ。
2020/09/10 09:59
ZeroFour
「良い子の諸君!離れていても互いに感想を伝え合える時代だからこそ、伝わる間に他の人の目にも触れうることへの配慮を忘れてはならないぞ!」こうですか(キン肉マンほとんど触れていなくて)わかりません><
2020/09/10 10:01
chako00
ねたばれは著作権法上合法、立ち読み可能な本もあるが立ち読み禁止書籍の場合ねたばれでどんな内容かネタが知れないと買おうって思わない人も多いだろう、スクショも著作権法上合法ですよ。数枚画像で紹介も合法
2020/09/10 10:04
nuu_n
これ著者が言ってるから賛否のコメントがついてるけどもし出版社が単独で声明出してたらはてブは批判一色になってそう。
2020/09/10 10:05
Panthera_uncia
世の中には長文が書いてあるだけでキレる層が一定数いる(確信)
2020/09/10 10:06
runa_way
白黒思考が強く曖昧な基準の中で判断するのが超苦手な人が一定数いて、それは啓発で何とかなりづらい(ASD気味の人もいそうだ)し、大衆がその手の人をスルーするのも無理だし、公式がうまくやってくれるしかない
2020/09/10 10:10
jaofeijflisa
それだけ「次鋒レオパルドン行きます!」がインパクトあったという事だな
2020/09/10 10:10
mitsubushi
にくいねっ! 文章を読めないバカにはわかりにくいねっ! にくだけに!
2020/09/10 10:14
helldeath
これで感想Tweetできなくなるやつはそもそもしなくてよいやつ。バカが減るので良い。
2020/09/10 10:26
yuichi0613
これも自律の話で、ゆるやかにできる部分がお互いの理解のうえであるのだから、それを維持したりする努力や意識は必要だよ/法やルールに縛られると、そのほうがなにもできなくなるから
2020/09/10 10:33
Byucky
ちゃんと読んだ方がいいよ。せっかく真摯に書かれているのだから
2020/09/10 10:36
hate1229
悪質な著作権侵害、ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じる。 キン肉マンは閉鎖的(感想)
2020/09/10 10:42
tanukitambourine
このお願いを読んだうえで「この文言見たら誰も感想をツイートできない」なんて言うやつには、集英社も感想をツイートしてほしくないでしょ。無視無視
2020/09/10 10:42
himakao
例えば最新話の「0.9秒の向こう側!!」でレオパルドンに関する感想言ったらオチのコマの画像張るのと同程度には内容が推測できるネタバレ感想だからなぁ。
2020/09/10 10:44
rosaline
俺が気に入るツイートだけをしろ、と。この人確か吉野屋に「俺のおかげでお前らはデカくなったんだからなんかよこせ」って乞●根性丸出しにした前科あるよね。性根が×しいんだろうな
2020/09/10 10:45
antonian
ミステリー界隈や映画界隈では常識の「ネタバレ注意」「ネタバレ禁止」案件。
2020/09/10 10:46
aroechan
お前らってほんと日本語読めないのな
2020/09/10 10:54
murashit
まったくその通りだよな〜と思いつつ、ネタバレに法的な網かけられるのかは気になるな/いろいろ考えた末やっぱ無理だと思うんだけどそうなると編集部部分はどういう意図なんだこれ
2020/09/10 11:02
myogab
で、結局、訴えるの? 「あの頃」だって深刻なネタバレを喜んでる嗜虐的な人間は居た。同じ画像引用からでも、ネタバレと憤るも、ちゃんと読んで見なきゃ!と誘引になるも判断は割れる。個々人で嫌な奴をハブるしか
2020/09/10 11:05
nanamae
どうしても基準欲しい人は次回予告程度の情報量に抑えておけば公式から怒られるラインにはいかないと思うぞ
2020/09/10 11:07
hatest
週プレとかキン肉マンとか読んでるのいい大人のはずなんだけど、こんなことわざわざ言わないとわからないのか。
2020/09/10 11:10
cozyweblife
id:chako00が"感想言うのも駄目なのか"とかいう本文読んでないアホブコメに狂ったようにスター付けてるのはなんなんだ
2020/09/10 11:18
quick_past
単なる引用を越えた運用があったと言うことか
2020/09/10 11:21
bloominfeeling
"ネット上には感想を述べあうという必要性以上に作品内容がわかってしまう文章"ってどんな文章なんだろう 程度問題の気もしちゃうから怖いよね ○○が出てくるとは!とかもNGなのかな
2020/09/10 11:22
kusunoki7100
メジャーな少年漫画は検索すると「ネタバレ!第○話あらすじ!」みたいな「いかがでしたかブログ」漫画版が沢山ある。ここで言ってるのはそれかと。それで済まして話合わせる層がおそらく存在する。
2020/09/10 11:31
REV
「立ち寄ったひとが、ちょっと水飲んだり、手を洗ったりするために蛇口を開放しとこ」ってやると、ホース付けて自動車洗ったり、水車つけて発電する奴が「頭イイ!」と称賛される界隈で / 「何lならOK?」
2020/09/10 11:40
funnnon
最後の定型文は雑誌でもコミックスでもなんならweb連載でも書かれている。今更な話です。皆さんきちんと読んでますか?
2020/09/10 11:40
atoh
作者の方はお気持ち全開で意見を言っているが、法的な部分は編集部が表明していて、バランス取れている。然しながら、世間は著作権法がいう引用がどういうものかあんまりわかってないからなぁ(ふりしてるだけ?)。
2020/09/10 11:43
Dragoonriders
著者のお願いだけでなく、見出しで区切って編集部からは法的手段も辞さないぞと併記してるわけよ。で、君らは何を読んだのか/「全員週刊で行儀よく漫画見てくれなきゃヤダー」という旧世界には戻れないんだろうよ。
2020/09/10 11:44
cubed-l
ごく当然の期待だよなぁ
2020/09/10 11:54
metalmax
「ネタバレ行為(文章によるものを含みます)」これがNGなら実質感想は無理では。感想大歓迎を読んでないのかって人はここをどう解釈したの? それは全あらすじ掲載の事だというのは俺はそう解釈したってだけでは。
2020/09/10 12:11
hiby
ほらめんどくさいことになった。
2020/09/10 12:13
khtokage
とても真っ当だと思うんだけど、こういう事をする人は文章読まないと思うので、せめて最初に「先に結論を書きます」ってやらないと伝わらなさそう。
2020/09/10 12:13
Erlkonig
法的な話は「度を超えたらこういう法律にも抵触するし」って付帯情報に過ぎなくて、根本的には「嫌だからやめてほしいなあ」という気持ちの表明なので、どこまでが嫌かの気持ちの明確な線引きはそりゃ難しいと思う。
2020/09/10 12:16
yamazakisato
いろんな方向に対して愛の深いメッセージだった
2020/09/10 12:19
mirai_ryodan
古本屋で推理小説を買ったら途中に「犯人は××」と前の持ち主の書き加えがあった話を思い出した。不正利用は100%悪いが、発売日に作品について話題にしてはダメとなるとかえって本の伝播力が下がるのではないか。
2020/09/10 12:19
kabayakin
「本編を読んで感想を言う奴と」「Twitterの部分転載だけで感想言う奴!」「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!」「違うのだ!」
2020/09/10 12:20
rohizuya
自分の作品を好き勝手に使われるのは嫌ですね。
2020/09/10 12:30
ounce
感想を言えなくなる的なブコメを付けている人間は、ゼロか100かの極論を言う馬鹿ばかり。人の気持ちというものを考えたことがないのだろう。
2020/09/10 12:32
kitayama
まあ、強く言っとかないと、わからない奴もいるし。ジャンププラスとかの画面キャプチャーはほとんど流れてこないし。そういうことだと思うぞ。
2020/09/10 12:38
kaanjun
1コマだけもしくは1ページだけのアップなら、引用の要件満たすことも多そうだけどな。
2020/09/10 12:47
tigercaffe
私は良いと思う!
2020/09/10 12:51
noemi_itoh
おっと、タイトルすら読まずブコメを書いたりする人の悪口は
2020/09/10 12:54
kohgethu
更新直後にTwitterネタバレ画像を貼り付け拡散するのはさすがにアホがバカかと。そういうのこそマナーってヤツじゃない?/Twitter使ってネタバレアフィブログに誘導してる奴がいて、逆ギレしてるのもそういう輩かもな。
2020/09/10 12:56
diydiymiy
早バレではなく公式が正式に公開しているweb漫画の「ネタバレ」に対して法的対応を持ち出すほど強いコントロールするのって可能なんですかね?
2020/09/10 12:58
onepanman
あまりいい気はしないよね。
2020/09/10 13:03
behuckleberry02
つじつまが合わないところがあるが作者の気持ちはだいたい伝わるという。キン肉マン本編と読み味がいっしょ!
2020/09/10 13:06
lungta
読むと、非常に配慮にあふれた「お願い」だとわかるんだが、これのどこに揉める様子があるのか私には分からん。未読の人に配慮して、加減しながら喋れば良いだけだろうに。
2020/09/10 13:06
kamorou
Webでの連載が始まった頃、周りが誰も読んでなくて、読者を増やしたいと思ってスクショ上げたりしてたんだけど、そんな時期はもう終わったか。作者と編集部からの公式見解が出たのは大きいね。
2020/09/10 13:08
valvelde
言葉の意味がよくわかる
2020/09/10 13:24
kura-2
四次元殺法コンビAAとか思い出した
2020/09/10 13:41
T_Tachibana
20ページちゃんと読んで「キン肉マン」なのである。毎週楽しみにしている人たちの事を考えよう、という真っ当なお願いなのに、ぶつくさ言ってる人たちってなんなの?
2020/09/10 13:58
inatetu
これにキレて、あ〜あ、もうキン肉マンの感想ツイートするのや〜めよってスネてる、界隈の頭良さそうな方々をみてると穏やかな気持ちになる
2020/09/10 14:02
mangakoji
著作権は悪であるとハッキリ言う
2020/09/10 14:37
NoMoTo
全然関係ないけどすげぇfaviconだな。
2020/09/10 15:17
hetoheto
ネタバレ云々以前にみんな気楽にスクショ上げすぎなんだよ。プロでもやっている人がいるから手に負えない。このくらいハッキリ言う人がいてありがたい。
2020/09/10 15:21
delphinus35
20年前から毎週水曜日以降2chの週刊少年漫画板だけは見ないようにしている。あいつらスレタイでネタバレしてくるから。(ウェザー追悼スレとかありましたね)
2020/09/10 16:40
knok
カジュアルにスクリーンショットを共有されまくっていてみんな感覚がマヒしているのでは
2020/09/10 16:46
cotbormi
お疲れ様です。正当なお話。
2020/09/10 16:55
maemuki
キン消しはまだあるのかなあ
2020/09/10 17:26
zazenzazen
掲載後すぐに詳細な感想を具体的に楽しみたいなら、例えば5chなりの掲示板でやればいい。わざわざツイッターでいいね目当てで画像上げんなって話だと思う。ラブドール漫画の時も思ったが、場所を見極めてやればいい。
2020/09/10 17:28
hekouki
感想言えなくなるって困ってる人たち更新されると2時間も3時間もキン肉マンの話してる人たち沢山いるから一切ネタバレしないとか無理だろ
2020/09/10 17:50
adatom
"ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては" この一文は必要なかったと思うが
2020/09/10 17:57
gengesa
「「感想を書くな」なんて言ってないのに文章が読めないやつが多い」と言う人がいるが、まだ見てない人へ配慮してネタバレするなというのは感想を書くなとほぼ同義でしょう
2020/09/10 18:00
Gl17
何で伸びてんのかと思いきや、差別批判でよくいる"言論の自由ガー"みたいなのの類似品が噛み付いてるのか。逆に引用要件を知らない奴とか、こういう話題でネットイナゴはいつも不毛だよなあ。
2020/09/10 18:16
sando-ha
ジャンプ+編集長もこれに乗っかり始めて真っ当に見えて真っ当じゃなくなった(最初からだけど)模様
2020/09/10 18:26
emuemu_1976
とはいえ毎度日曜24時の狂騒が38巻以降の人気に大きく貢献していることは間違いないわけで、スクショNGは分かるとしてももう少し慎重にそこに水を刺さないよう言葉は慎重に選んで欲しい感も
2020/09/10 18:34
yunker_y
"かつて『ジャンプ』で『キン肉マン』をいち早く読もうとしていた少年たちも、自分が読む前に内容を話されたら怒っていたように"がゆで先生のネタバレラインなので内容に触れうる感想はグレーとして避けるしかない
2020/09/10 18:45
syabazochang
え、ゆでなんか間違ってる?
2020/09/10 18:59
KAN3
文章によるネタバレも刑事告訴対象ってことは基準的には「犯人はヤス」とかTwitterに書いたらそれだけで逮捕ってこと?
2020/09/10 19:48
fourddoor
うーん、この方の基準が週刊少年ジャンプにも適用されることになったら厳しい。 木曜日までは「ここで〇〇が死ぬとは…」みたいなネタバレ含む感想もダメって話でしょ twitter.com
2020/09/10 19:58
kagariharuki
これを「感想を言うな」という意味にとる人がいて、しかもその解釈がひとり歩きしてしまうのか。SNS上の感想に対する謝意が述べられてるし、「大歓迎」って明言されてるじゃん……。
2020/09/10 20:42
srng
思いっきり界隈がひえっひえで笑う/Twitterでネタバレ見かけて~というツイートに作者が同調してる以上ネタバレ込みの感想もNGなのは間違いない。面白かったとだけ書けと。そんなん頼みの綱のトレンドに入らんだろって
2020/09/10 20:43
miko88
個人的には「法的措置をチラつかせるならガイドライン出せ」かなあ……そこがお気持ち運用なのはしんどいでしょ
2020/09/10 21:18
ext3
えー?コマの引用すら出来ないんなら面白かったとか紹介出来ないっしょ
2020/09/10 21:38
zzteralin
実質ネットで感想戦をやるな、ファンレターは受け付ける、って事だろうけど、ジャンプ全盛期(諸説ある)にキン肉マン好きだった少年に現在そうそう漫画の感想戦や貸し借りが出来る友達が居ると思うな
2020/09/10 21:56
kumaponta
キン肉マンは一種の祭なんだよなあ。熱狂と興奮と共有と共感。それが楽しいのだが確かに祭を破壊するような騒ぎ方はダメだな。祭の愉しみ方がわからないと粋ではない。良い祭として継続してもらいたいものだ。
2020/09/10 22:18
starlet01
ネタバレの意味するところが読者と作者と編集部でそれぞれ違いそうなので、わざわざ強い言葉で煽り合うのは馬鹿みたいですね。僕は一切読んでない部外者なのでこれについては何も言えないです。
2020/09/10 22:22
bornslippy
まぁジャンプという漫画界の貴族の悩みというか、頼むからバズってくれ、でないと…、と思ってる連載作家の方が多いだろうなと思う。
2020/09/10 23:18
hugie
そして、作者は昔早売りのジャンプを買ってクラスメイトにネタバレかましまくってたという武勇伝ツィートが掘り起こされるのでした。 twitter.com
2020/09/10 23:48
neonlight_il
キン肉マンとジャンププラス作品好きな人たちで鍵アカウント作って引きこもるといいのでは。法的処置も検討するそうなんだからもう表立って具体的な感想言えないでしょうし。
2020/09/11 00:25
kerokimu
感想のタイミングが合わない人はリムーブするだけなんだけどな……。嘘とかフライングはよくないと思うけど。
2020/09/11 11:51
shinichiroinaba
これは集英社が悪い。なぜ事前に法務に相談しないのか。
2020/09/11 14:07
bqn2
フラゲからのネタバレは業務妨害と言えそうだが、WEBで公開してるのに訴訟を起こすつもりなのか。今の所この理屈で企業が個人を訴えるならSLAPPだと感じる。(画像利用はもっと厳しくしていいと思ってる)
2020/09/11 18:29
tio259
もともと何年もネット連載のみで、急に紙連載追加してそれに配慮して今までの感想ツイートはネタバレになるからやめろと neora30.hatenablog.com
2020/09/11 19:33
july-january
ネタバレせずに感想ってどう書けばいいんだ…?
2020/09/11 19:45
danae219
ガイドラインを示さず突然法的措置まで持ち出してきた集英社側が悪手だな〜と思う
2020/09/11 23:26
morikakeokawari
一部オタクに「キン肉マンは俺たちが盛り上げた!」みたいな自意識過剰なイキリバカが多いんだろな。昔から人気だったつーの。キン肉マンII世は暗すぎておれ的にはダメだったが
2020/09/12 00:00
theta
“ネタバレ行為(文章によるものを含みます)に対しては、発信者情報開示請求をはじめ、刑事告訴、損害賠償請求などの法的手段を講じることもあります” 正気か?
2020/09/12 08:25
teruyastar
該当ツイートがどんなもんかわからんが、SNSがこれだけ発展した以上最後の1ページだけ拾われて勝手に盛り上がったり解釈されるのはもうしょうがないと思うが。読んでるファンはもともとブロックしてるでしょ。
2020/09/12 16:36
muipla
ネタバレ配慮のお願い(マナーの話)とスクショ投稿について(著作権の話)。大きく前者が作者、後者が編集部で役割分担の体になってるので、話をもっときっちり分けるべきだったんだろうな。
2020/09/12 20:45
animist
なんていうか、ネットで盛り上がってるファンに水を差すのが向こうさんとしても目的じゃないのかも知れないけど、手が悪過ぎる。