2017/09/20 20:40:30
F-SQUARE
議事録から削除云々は置いといて、それなりに地位も名誉もある人たちが集まって図書の良し悪しを判断するときに、主観や感情が入ってしかるべきだと思うんだけどなぁ。逆に客観性を求める方がおかしいと思わない?
2017/09/20 22:45:08
KoshianX
ひどい……。表現規制が厳しくなってるのは端々から見えてたけど、こんなこと言われながら出版してる現状があるせいなんだろなあ……。
2017/09/21 03:55:14
nakakzs
非実在青少年条例前の協議会でも「彼らは認知障害を起こしているという見方を主流化する必要があるのではないか。」って言ってた委員がいたな。その時と同じこと言われるのイヤで消したのかね。
2017/09/21 04:23:54
seven_cz
“これの何が困るって、「議事録に載せたらマズイ」と判断された発言は自由に削除できるんだったら、世の中の人は議事録を読んでも本当はどういう議論がされたのか判らない。 議事録が信用できないじゃないか。”
2017/09/21 09:38:27
enemyoffreedom
もちろん発言の訂正や取り消しもあってかまわないが、その訂正削除の履歴(いつ誰が発言したか、誰が訂正削除したか)も議論の一部であり議事録の一部として残して公開されなければならない
2017/09/21 10:43:56
azumi_s
こうやって通ってくださる方には本当に頭が下がる。
2017/09/21 11:10:19
taron
そいえば、前にも変なこと言ってた奴いなかったっけ。そもそも、こういう人間を「専門家」として入れてはいけない。言った人間の名前を出すべき。/密室でむちゃくちゃ言ってそうだな。で、それは「議事録」から削除
2017/09/21 12:07:33
pikopikopan
議事録ってなんのためにあるの・・今はこうやって、ネットがあるから消されてるの分かるけど・・
2017/09/21 12:31:04
AcidReflex
記事録から消すような政府・地方自治体は碌な団体ではない。
2017/09/21 12:41:06
agricola
森とか加計とか南スーダンとかで記録は消してもいいものという前例が出来つつありますから仕方ないね。そんなことより経済ですよ。
2017/09/21 12:57:53
hobbling
エロ本と同じくゾーンニング案件だと思うが。
2017/09/21 12:58:33
sekiryo
究極的に全ての性愛の形を差別するなと抑圧するのではなく、個人的な嫌悪を示す自由はあるが他人に強制は出来ないのが理想なので「BL嫌い」までは許すよ。思想統制は良しとしないならこちらも相手の思想を許すべき。
2017/09/21 12:59:01
tadaima_19
店頭に置くべきかの是非は置いとくとしても、単純に議事録から発言を消すというのは悪以外の何者でもない
2017/09/21 13:03:30
sun330
議事録が正確ではないのが最重要問題。(ただ有害図書のBL議論のアホさ加減にどうしても目がいってしまうのがなー。)
2017/09/21 13:09:48
otihateten3510
別に削除する必要はなくね。台本があるのか?
2017/09/21 13:12:13
fusanosuke_n
規制、ゾーニングにお前の好き嫌いは関係ないので。
2017/09/21 13:20:18
hiby
頭のおかしい人たちが一定数居て、その人たちが規制推進派だったらどうなるか、と言う。AVのモザイクもこうして生み出されたと考えるとなかなかに趣深い…わけあるか死ね。
2017/09/21 13:32:26
deep_one
なぜ議会や法廷が基本公開とされているのか、という本質がここにある。/↑消してしまったら有権者による監査が入れられなくなるので駄目なのです。問題だと思ったら記録じゃなく委員を除くのが正しい。
2017/09/21 13:36:08
lp008962
不穏当な発言は削除されるので、それらが公的に否認されたと認識すれば良い。メディアは差分洗い出して、公文書から否認された議員発言集でも売り出せばいいのに。
2017/09/21 13:46:48
kowyoshi
ラディカルフェミニズムを自称する人たちの中には「男性向け性的コンテンツは規制で絶滅しろ。BLはいいんだよ」みたいな人がいる(少なくともTwitterでは複数目撃した)んだけど、こういう報告はどう思うんだろう…
2017/09/21 13:51:51
logic
いや国会でも当たり前にやってることでは…。失言と認識して削除できてるなら問題ない。なんとも思わず残すほうが異常。
2017/09/21 13:58:24
tokiwafoto
BLの前におかしな「議事録」を規制したらどうなの
2017/09/21 13:59:08
masudamaster
『「女性リードの描写が進むとホモ的傾向が出て、正常な性交渉が難しくなる。(そうした漫画が)青少年の目につく形で普通の本と混在するのはとても危険だ」』 いやいやいや、騎乗位こそ正しいセックスでしょ
2017/09/21 14:01:21
sekirei-9
頭のおかしい有識者気取りは本当に許せない。委員にするのもやめてほしい。
2017/09/21 14:10:43
wasarasan
傍聴とか、暇すぎるやろ
2017/09/21 14:12:14
maro218
BLの可否は置くとしても、議事録に載らない(のせない)発言がまかり通ってしまうと後からの検証が出来なくなってしまう。なんのための議事録やと思ってんだボケが。
2017/09/21 14:17:11
japonium
詰まり議事録の規制が先に有ったと。
2017/09/21 14:20:39
sunayuki
すげー嫌いだけど規制すべきとは思わないなぁ。儲かれば増えるし、そうじゃなきゃ消えていくだけでしょう
2017/09/21 14:22:13
sajiwo
本人を疑うわけではないが、そのような発言があったという事実は、現時点では定かではないので、現段階でそれに言及するのは悪手。議事録で削除されている以上、本心はどうあれ、公的な発言ではない。で終わりでは。
2017/09/21 14:24:55
Yoshitada
例の国の特区審議会の議事録もそうなんだが、いつから議事録は「実際の議事内容を改変して良い」という慣習ができたんだろう。素朴に誰か追求して欲しいが、我が国にはその記録も残ってなかろう、という……orz
2017/09/21 14:32:57
hagyou
お前が好きか嫌いかは関係ない。それを話したいなら委員になるべきではない。Twitterでもやっていればいい。
2017/09/21 14:34:19
ruka98
福田元総理が制定させた公文書管理法どれだけ機能してるのだろうか。そもそも福田元総理が作るまで法律なかったのが衝撃だ。議事録と議事の記録は別とか言ってる人もいるみたいだけどどういうことなの
2017/09/21 15:01:36
baltfeld7
なんでもかんでもきせいすりゃいいってもんじゃねぇんだよなとおもいましたまる
2017/09/21 15:09:51
iasna
議事録改竄はダメでしょ。BL関係なく他でもやってんじゃないの?
2017/09/21 15:12:23
mori1027
BL好きだし規制してほしくないけど、場所は考えてほしいかな。こういう風に嫌悪感ある人もいるだろうし。あと小学校低学年くらいの子が手に取ってたのを見たことあるんで(最近は本屋さん行かないから違うかもだけど
2017/09/21 15:16:11
kazatsuyu
嘘を付いているとは言わないけど、傍聴人が一人じゃ傍聴人の発言も完全に信用するわけにはいかないので、やっぱり傍聴人は大勢いることが大切なんだな・・・。と言いつつ私も行っていない訳なのだけど
2017/09/21 15:22:29
kesyomota
直近でも明らかに出版側に落ち度があると思しき本が指定に含まれてたから気が立ってたのかもしれないけど、発言の責任はしっかりして欲しい
2017/09/21 15:27:26
mongrelP
法運用で議事録削除は…
2017/09/21 15:31:45
youhey
東京住人じゃないけど、組織の倫理としてヤバイ話し。そもそも過激な性描写の規制と認識してたけど、むしろ存在そのものを禁止したいのかな。だとしたら夏目漱石とか三島由紀夫とかも規制しないとフェアじゃないかな
2017/09/21 15:33:46
toppogg
敵を増やしてるねえ。ま、コチラとしては味方が増えるわけだが。
2017/09/21 15:37:24
shimomurayoshiko
はらださんの『カラーレシピ』読もうぜ!!!!!!!!(ネガポジは未読)
2017/09/21 15:45:28
nekosanto
許すだなんだは論外として、男性向けの性表現が規制されてゾーニングされてる以上BLもやったほうがいいとは思う 絵自体の修正はきつくなる一方なのにそもそも大人向けのマークいれる方向にならんのなんでなんだろう
2017/09/21 15:47:22
butter_curry
BLがうんぬんでなく単純に成人向けかどうかでは?18禁の場合コミケなどではID確認して未成年はねてるが、本屋ではフツーの少女マンガの隣に陳列されててそうと知らず手に取ってしまう子も多そう。成人マーク絶対必要
2017/09/21 15:49:46
kaeuta
そもそもの話として議事録は会議の内容をすべて書き留めるのが正しいわけではないし、本件についても重要ではない退任挨拶のさらに重要ではない個人の思いと考えると削除されたのは妥当と言える範囲だろう
2017/09/21 16:13:54
giyo381
こいつらに税金が払われてることが無駄なんだよな。
2017/09/21 16:16:08
isaac_asimot
2010非実在青少年規制は、議事録に残った暴言(goo.gl
2017/09/21 16:19:43
houjiT
原則全て記録であり、削除は問題である。と前置きした上で、本件が「言い訳できないほど差別的でやばい」から消したのか、「バレないように立ち回らなきゃいけないからやばい」から消したかで問題の重さが変わる
2017/09/21 16:21:55
shinonomen
「18禁漫画相当の内容なのに18歳未満も買える作品を18禁にする」というのが有害図書指定の本来の趣旨であり、性や暴力以外の要素を加味して審査すること自体おかしい。
2017/09/21 16:21:58
reikomy
パッとしない女が男性同性愛者の人権を叫んで自分の趣味の世界を守ろうとする姿は滑稽
2017/09/21 16:22:44
assaulter
議事録とは・・・
2017/09/21 16:25:00
hagane
議事録が、参加者があとから確認するためだけのものであればこの運用でもいいのだろうけど、この場合それは適当じゃないはず。まず彼らの認識を改める必要がある。
2017/09/21 16:39:49
kibarashi9
歴史修正主義者
2017/09/21 17:11:29
kk6
委員は本当に許せない、議会に置くのもやめてほしい
2017/09/21 17:20:58
hatehateyahoo
BL気持ち悪く感じるけどね。でもコンビニのエロ本の方が酷いと思うけど。
2017/09/21 17:22:01
gesusu
フェミ寄り思想の者ですが、BLだろうが男性向けだろうが、性描写があるものは同じようにゾーニングしてくださいね。というスタンスでいるんだけど、そういう委員がいたかどうか知りたいな
2017/09/21 17:26:48
hiruhikoando
最低でも誰が言っているのかは明記すべきなんだが…
2017/09/21 17:40:14
garage-kid
178: 日本の政治の議事録って忖度で記録が消えるんだね。すごーい。
2017/09/21 17:49:39
sisya
条例を決める場がいかに理不尽な感情論で動いているかが良く分かる出来事。話している側もただの差別意識でしかないことに気づいていない辺り救えない。
2017/09/21 17:58:01
clp5884
これの何が困るって、「議事録に載せたらマズイ」と判断された発言は自由に削除できるんだったら、世の中の人は議事録を読んでも本当はどういう議論がされたのか判らない。 議事録が信用できないじゃないか。”
2017/09/21 18:00:57
nozipperar
見るなよ 見ない事も出来ないのか?
2017/09/21 18:03:49
noemi_itoh
会議で一番偉いのは議長ではなく書記長、なぜなら自由に議事録を書けるからです(偏見)
2017/09/21 18:06:31
tyoko107
議事録という改変可能なものに頼るのではなく、映像、音声で残せば良いのでは。
2017/09/21 18:07:34
sirobu
発言内容もなんだけど、発言を議事録から削除ってありなのか……
2017/09/21 18:21:43
momotarist
Twitterやはてなの腐フェミ界隈は、萌えやエロの表現に対しては似たような主張をして、声高に規制を叫んでるわけで、こういう時だけ被害者面するのは流石にいかんでしょ。フリーライダー以下のダブスタ卑怯者じゃん。
2017/09/21 18:24:21
ornith
「ふさわしくないから」を理由に議事録から発言を削除するって……。/“最低限、都議枠の委員は実名で意見を述べていただきたい。選挙で選ばれた都民の代表がなぜ匿名で発言するのか理解に苦しむ”
2017/09/21 18:31:38
nananashi
2017/09/21 18:42:48
kori3110
議事録改変するような委員会の規制が恣意的でないという保証がどこにあるのか、って話になるよねえ。いずれにしろ、冷静な議論をお願いしたい。一方の不快を避けるためでなく、「互いに」不快にならないための議論を
2017/09/21 18:53:36
pandaporn
都合の悪い発言を議事録から削除はいただけないが、小学校高学年女子でも堂々と「BLが趣味」と言っても平気な世の中なのは異常。本屋でも少女漫画コーナーに置いてあるのも異常。セックス描写のあるものは18禁にしろ
2017/09/21 18:58:13
nise-marina
改ざんはダメだけど、あとから「あの発言はまずかった」と思ったら訂正できるほうがいいよ。訂正できずに発言が拡散されまくって、一生責め続けられる世の中がいいのか。今のネット社会はそうなりつつある。
2017/09/21 19:01:30
Gondwana
議事録改ざんが事実なら相当アカンよ
2017/09/21 19:05:23
mutinomuti
BLは人間動物園と同じなんだって思った/男性向けのものも同じ/見方を変えれば多くの表現が同じ危険をはらんでいるとも思った/議事録からの削除は国会でも認められた場合に限るが存在するので全くだめではない
2017/09/21 19:14:08
Hidemonster
議事録論争、ファイっ!!!
2017/09/21 19:22:40
daishi_n
議事録から削除じゃなくて、追記で訂正しろ。「なかったことにしてはいけない」だろ
2017/09/21 19:38:05
aya_momo
まあ、自分が理解できないものは排除したいんだろうな。
2017/09/21 19:57:12
kirifuu
議事録改ざんがナチュラルに行われているという恐ろしさよ。
2017/09/21 20:02:17
mini_big_foo
お、多様性否定ですか。性が関わるといろんな人が嫌悪してきて大変だよ
2017/09/21 20:03:18
paravola
(許せないので有害)“青少年に有害”な漫画を審議する「東京都青少年健全育成審議会」/「女体化は女性を馬鹿にしている」「同性愛者の方々を見世物にして人権侵害だ」「もう絶対駄目と決めた方が良い」
2017/09/21 20:16:48
mukudori69
性描写の量と質に応じたゾーニングは必要だと思うし、現状の一部レーベルの自浄作用のなさは問題視してる。それとは別枠でここに挙げられてる差別的発言は問題だと思う/どう見てるも何も普通に両立する意識ですがな
2017/09/21 20:24:25
weitllx676
問題だ
2017/09/21 20:27:42
frothmouth
👬
2017/09/21 20:31:05
cl-gaku
議事の残らない議事録
2017/09/21 20:31:33
Sabonu
議事録を正確に書かないのはダメ。そしてBLは性行為の有無でゾーニングを。少女漫画は許されるのに男同士の恋愛ってだけで規制されたらそれこそ差別でしょ
2017/09/21 20:32:27
PoW
性的倒錯を抱え込んでいるから硬い外殻を突き破られ柔らかい本性にクリティカルヒットしただけでこの反応をあまり異常なことだとは到底思えない。
2017/09/21 20:35:48
m-matsuoka
議事録をライブ記録と勘違いしているひとが多すぎ。id:hagane←議事録は発言者を攻撃するためのものじゃないよ。id:seven_cz←議事録の内容だけが正しい公的記録。本当の発言等の記録は議事録の役目では無い。
2017/09/21 20:42:58
alivekanade
これは極端すぎる意見だけど、同性愛にはこれっぽっちもどんな物でも嫌悪感はないんだけど、なんかBLはダメなんだよねぇ。百本譲ってオリジナルはいいんだけど…。
2017/09/21 20:44:20
moyacab
裁判の証言、政治家の公約等、事実や約束に関する事柄なら消されるべきではないが、単なる意見なら修正されてもいいし、修正できる世の中であるべき。
2017/09/21 20:45:41
monobako2
国会も差別発言なんかは委員会の権限とかで削除できたはずだし事実と異なる発言だったと言えば発言者からも訂正できるよ。
2017/09/21 20:49:37
namazu1203
置いても置かなくても変わらんけどね
2017/09/21 20:55:19
nippondanji
こういう発言をする人たちは、本当に青少年を健全にしたいと考えているのではなく、ただ単に自分の嫌いなものを排除したいだけだということがよくわかるエピソード。このような偏見はむしろ害悪でしかない。
2017/09/21 21:00:01
chnpk
まあ議事録ってのは、無意味なノイズはカットして編集するものだとは思う
2017/09/21 21:12:18
Phenomenon
書記が忖度してやってるんだろうな…。自分は悪くないと思ってるかも切れないけど世の中を腐らせるのは実際には過激な発言をする人じゃなくて、ことなかれ主義の君らみたいな人だよ。
2017/09/21 21:14:12
kitamati
もう紙メディアは見限ってオンラインに軸足置いた方が良い。語学堪能な人間を雇えれば海外展開も容易。神堂エルはPatreonで安定した月収を実現している。www.patreon.com
2017/09/21 21:20:11
Louis
傍聴で録音不可なのに議事録を恣意的に編集できるのっておかしくない?
2017/09/21 21:22:25
klaftwerk
議事録捏造とか書類焼却とか日本の公的機関の得意技だからねえ。
2017/09/21 21:27:32
air7743
こんな差別主義者を委員にしてることが許せないな
2017/09/21 21:28:42
hiroyuki1983
議事録って決定事項や重大事項だけ整理して載せるもんだと思ってたけど・・・。一言一句書かれたら読みにくくてしょうがない
2017/09/21 21:34:00
ffwfwtfwt4fwt4
議事録から削除とかwどんな特殊能力だよ。議事録の意味が全くないというか、もう何でもありじゃん。
2017/09/21 21:39:43
vonucello
色んな問題が混ぜこぜになってるが、ゾーニング問題、表現問題、議論のあり方問題等、整理した方がいい。個人的には、議事録ってのは合意事項のサマリであって全発言書き起こしではないと思う。企業文化によるけどね
2017/09/21 21:43:15
cte26533
別にいいだろ好きにさせろ
2017/09/21 21:52:52
odakaho
感情に任せた発言があったとして、その発言を議事録に載せるべきかは答えがないような。でもそういう委員がいるとわかったのは良かった。たまにBL本平積みの書店あるけどちゃんとゾーニングしようぜ。
2017/09/21 21:53:09
filinion
自衛隊日報問題や森友・加計問題以降も、あいも変わらず公文書の改竄が横行する、ニュースピーク国家・日本。
2017/09/21 21:53:59
inferio
こんな奴らにやりたい放題させてたら日本の漫画文化滅ぶわ
2017/09/21 21:54:47
zenkamono
先週の『性表現規制の文化史』ブクマでは「コンビニエロ本は支配的で女性蔑視的だから止めてほしい」を上位ブコメにしたはてな村だが、BLにはその手のブコメ無し。男性向は汚いエロで女性向は綺麗なエロか。クズが。
2017/09/21 22:01:38
rkchy
発言があったことを問題にしたいのか、議事録から削除されたことを問題にしたいのか、はっきりせずヒステリックに叫んでるようにしか見えない。/ 問題外の発言を議事録から削除するのは当然のことですよ
2017/09/21 22:03:39
keisuker
こういう明確な線引きが無い議論は不毛。放っておけば、女性は外で肌を見せられず、児童ポルノの所持で即死刑になるような危険な国になる。
2017/09/21 22:04:02
tekitou-manga
金貰って自分の偏見をあらわに出来る職業とかやってて楽しそうですね
2017/09/21 22:05:25
multiplex00
そういう思想の委員が審議会に居るってのがわからなくなるのはよろしくないと思うけど、今回は退任の挨拶だからまぁ影響ないっちゃないか
2017/09/21 22:08:12
fumikef
発言が削除されてはその結論に至った経緯や理由が解らなくなる。理由が公開されずに結論だけが出るのは単なる強制でしかない。
2017/09/21 22:09:42
confi
野郎向けも女向けも駄目というのを見てると委員のほうが考え方が強行だが平等なのがわかる
2017/09/21 22:09:52
kangiren
規制は男性向けエロだけにとどまらない。BLの次は何だ!!
2017/09/21 22:17:40
potekenpi
政府行政機関には紙の議事録じゃなくて録画録音を義務化したほうがいいんじゃないの。
2017/09/21 22:22:49
unagiga
BLは女向けじゃないのかという疑問と、男だけの状況にするとホモが発生する話を聞いたことがあるし、この委員の見識が誤りと偏見であっても、世の中そういう考えの人が一定数居るのも事実なのでゾーニングが必要
2017/09/21 22:31:15
teebeetee
他人の仕事の評価をあれこれ言えるのに、自分の発言が評価されることには耐えられない、という人が公的な立場を持って社会に参画しようとするのはおかしい。日陰でこそこそ生きててほしい。程度の問題ではあるけど。
2017/09/21 22:32:25
naoto_moroboshi
議事録の意味ない上に内容もくそ
2017/09/21 22:46:24
machihakoibito
個人的感想の言葉の強いお気持ちよりの挨拶なら、削除されても別に普通では?全部一字一句時系列に残すのが議事録ではないと思う。それならLIVE動画配信、および保存でいいが、そもそも議員による議会ではない
2017/09/21 22:57:58
von_walde
なんのための議事録なんだっていう。
2017/09/21 23:00:33
key_llow
BLのゾーニングは昔から杜撰すぎる、と思ってたから聞く意見のある意見かなと思って開いてみたら、報告されている発言がそれ以前の問題でくらくらした。
2017/09/21 23:23:34
udongerge
発言者が発言の責任を取らなくていい会議とは何なのか。暇つぶしか何かなのか。
2017/09/21 23:23:51
u-li
おっ話題になってる!傍聴人増えてほしいな “都議枠の委員は実名で意見を述べていただきたい。選挙で選ばれた都民の代表がなぜ匿名で発言するのか理解に苦しむ”
2017/09/21 23:26:03
akawi
さも当たり前のようにゾーニング自体は必要って論調はなんなの。店が客を・売上を意識して勝手にやる分には自由だがお上が決めるもんじゃねーよ
2017/09/21 23:28:47
kenzy_n
声無きコエ
2017/09/22 00:15:53
ntnajp605
かべアナって性描写・監禁・陵辱アリの性犯罪モノだぞ。表現規制は俺も反対だけど、ゾーニングなしに棚に置けって未成年への配慮なさすぎて引くわ。一定レベルのゾーニングは中身を規制されないためにも必要よ
2017/09/22 00:23:18
kouchi203
健全に育成されていない輩が委員になっているとしか思えない
2017/09/22 00:34:41
nishik-t
BLってゾーニングされてないの?エロ本だろ?
2017/09/22 00:34:41
topiyama
人治主義、感情統治
2017/09/22 00:43:36
quality1
やはり議事録も機械化自動化しなくては
2017/09/22 01:25:26
Fushihara
この時の傍聴人が一人ってのは残念すぎるなー。丸投げで申し訳ないけど、ねとらぼとかのネット系サイトは毎回傍聴して記事にしてもいいくらいでは
2017/09/22 01:37:43
irose
まあ大抵の性的書籍は暖簾等のセパレータなりなんなりで日常生活の視線エリアからは隔てられてるわけで、美形ホモのチン濡れ漫画だけはドッカリと店頭に置いてよい!なんてのは意味がわからんわな。
2017/09/22 01:51:55
toratsugumi
俺の目に触れない範囲で好きなだけやおい穴抉り回す妄想にふければいいじゃん、と言うべきなんだが、まとめに登場してる連中は何となくこっちが妄想に耽ってると躊躇なく蹴り入れてきそうな気がして、味方しづらいw
2017/09/22 02:01:53
rou_oz
不健全なのは体制だったか
2017/09/22 02:13:00
numpad0
最近、議事録を後から編集時の状況に合わせて望ましく改竄する例をよく聞くんだけど、録音技術も普及したことだし、状況を記録したものではない議事録の作成禁止はそろそろ法律に必要なんじゃないの
2017/09/22 02:30:23
kz78
失言をあげつらうための議事録じゃないので。委員の資質の話は、議題とは別にやるべきこと。
2017/09/22 03:42:00
mouseion
ボーイズラブ物を取り締まりたいなら、まずジャンプの黒子のバスケとかテニスの王子様などの少年漫画における性描写に類する表現を規制しないと。あれアンケで腐女子票が幅を利かせてるせいだよ。新人も真似てる。
2017/09/22 04:48:49
Tetrapost
議事録での発言削除については非なんだけど、他に気になったのは人格否定があるから不健全図書指定っていう意見が散見されることかな・・・エログロの程度ではなく、え?それで強制ゾーニングされちゃうの?っていう
2017/09/22 04:55:48
dogear1988
ゾーニングの問題、という指摘があるけど、エロBLってそんな普通に店頭に置かれてるか?近所の書店だとエロ本と同じ様な場所でしか見ないんだが。
2017/09/22 04:56:45
gcyn
まとめの後半は先日TLで見かけないまま流れてた内容だったので、あらためてまとめで上がってきてて良かった。
2017/09/22 07:54:02
skt244
議事録って発言者の訂正申し出とかに応じてから公開するのが普通だけど
2017/09/22 08:00:37
uturi
BLの可否については「ようやく男性向けの規制レベルに追いつきつつあるな」という感じなのだが、議事録からしれっと削除されてしまうと信憑性が大きく下がってしまうのが宜しくない。
2017/09/22 08:15:24
faifan
議事録ってのは「記録」じゃなく「成果物」だから。会議の結論として公式声明と同じ扱いになるから個人の私見で終わる発言なら載せる意味はない。とかどうかな
2017/09/22 08:44:10
noodlemaster
今年のアカデミー賞受賞映画「ムーンライト」に対しても同じ事言えんの??
2017/09/22 08:45:33
TACOMIC
≪自由に削除できるならどういう議論がされたか信用できない◆今回は傍聴してたから気づくことができた。以前は傍聴する人もなく人知れず発言が議事録から削除されていたかも◆現在も諮問図書審議は傍聴できません≫
2017/09/22 08:52:48
possesioncdp
ラディフェミなら当然。日本のフェミは男性向けだけ批判してる人が多いけどBLもちゃんと批判しような。 まあこの人はラディフェミでもなんでもなくたぶんBLだけ槍玉にあげてるただのアレだと思いますが。
2017/09/22 09:00:51
iww
議事録は要点だけまとまってればいいと思ってた。 一字一句逃さず書くなら、台詞の間や表情、体の動きなんかもト書きで書き込まないとダメだろうし
2017/09/22 10:14:02
tazyamah
感情論で動く奴らが許せない。審議会に参加するのもやめてほしい。
2017/09/22 10:34:58
neji_shiki
議事録消すってのが本当に意味わかんないっすね。議会を信用してはいけないって言ってるようなもんやよ。
2017/09/22 10:39:03
natukusa
議事録みたらわざわざ退任の挨拶で「(審議対象を指して)子供に見せたくない」的なこという人の「許せない」の意味合いはなんとなく察するけど、とはいえ推測だけで議論も出来ないので記録は大事だよな。
2017/09/22 12:14:32
sato-gc
本題じゃないけどBLって外から見るとR18なのとそうでないのが見分けつかないんだけど、どうやって分けてんだろ。
2017/09/22 13:48:44
IkaMaru
リベラル側は口うるさいかもしれないが、保守側の「何が話されたのかも分からないまま規制に持っていく」やり口よりだいぶマシじゃないかと思うのは身びいきでしょうかねえ
2017/09/22 13:57:17
b0101
胸先三寸で規制されちゃたまらん /
2017/09/22 14:09:02
FutureIsWhatWeAre
「○○は本当に許せない、店頭に置くのもやめてほしい」新しいテンプレートが誕生したな
2017/09/22 14:18:42
David334
BLの表現規制から議事録の表現規制へ
2017/09/22 15:36:21
north_god
嫌なことは差別発言をして記録から忖度させるメソッド
2017/09/22 18:47:19
kamemoge
青少年健全育成←名前からして胡散臭いイメージ
2017/09/23 04:22:30
popoi
#ポリコレ棒 云々言う人的には、当件は如何か。それと、#森友 #加計 #疑獄 や #陸自日報問題 での #公文書管理 の件に無批判・無関心で、当件での議事録削除はお怒りなら嗤う。権力の恣意性とかでは同じ事だ。#表現規制
2017/09/23 13:40:56
suna_kago
「これの何が困るって、『議事録に載せたらマズイ』と判断された発言は自由に削除できるんだったら、世の中の人は議事録を読んでも本当はどういう議論がされたのか判らない。議事録が信用できないじゃないか」