2017/09/19 07:26:47
mouseion
インスピレーションが似か寄りました、で終了しそう。
2017/09/19 08:16:59
TM2501
虹色ホタルのあらすじとトレース検証見ると「まぁ、たしかに」って感じ。いや、元々そんなオリジナルな作品でもないからパクリ云々というよかアレが新しいと思ってるダメなオタクの多さに僕は驚いてるんだけどさ
2017/09/19 08:18:13
thnn
そうなのか。残念。
2017/09/19 08:31:17
vesikukka
虹色ほたるはいいぞ※もともと実写やアニメからトレースしている印象。※擁護多いなぁ。片やロケハンを重ねて手間を掛けている。罪は無くとも絵コンテでもトレースはしない方が良い。オマージュなら明言すれば良いし
2017/09/19 08:44:03
Miyakey
そもそも文化ってパクリをベースにできている。引用とも言うけど。そこに作者本人の今に対する問題意識があるか無いか?が重要。またパクリ元をなんらかの形で越えてないとダメだけどね。QT:トレパク発覚後もダンマリ
2017/09/19 08:55:18
ffwfwtfwt4fwt4
虹色ほたるって知らなかったけど面白そうだから見てみようかな。不謹慎かもしれんがこの騒動ではじめて知って見てみるという…
2017/09/19 08:55:24
mur2
謝罪と賠償とか言い出す自称古参ファンがいて笑う。
2017/09/19 09:16:18
marimonbunny
ぴったり一致したのはダメでしょw両方見てないけど
2017/09/19 09:46:12
nunnnunn
全く同じ絵だったと言うならともかく、宇田監督の言う通りでそれ以上追求される案件ではないだろ/虹色ほたるは名作なのでみんな見よう
2017/09/19 09:49:40
neet_modi_ki
最終成果物でなく絵コンテの類似ということ?パクリと言えるのだろうか…?
2017/09/19 09:51:31
zheyang
『ほしのこえ』にも「エヴァ」と同じ構図があったけど、直ってなかったのか▼違法かどうかじゃなくて、創作者としての矜持の問題だろ。みなさんは佐野研二郎も擁護したのかな?
2017/09/19 09:57:36
aramaaaa
アイデアや構図には著作権はないので、パクったって構わないのだが。、
2017/09/19 10:06:05
b4takashi
どんな作品もいろんな作品の影響を受けているものであって、これがパクリというとどうなんだろうか / togetter.com あちらのコメント欄は意図をもって編集されているようなので注意
2017/09/19 10:13:27
narukami
やる夫が魔女の騎士に〜とリゼロくらいの似通い具合だ
2017/09/19 10:15:40
REV
KANONレスペクトな作品を作るとすると(仮定)埼玉県北西部を舞台にして有名になったアニメのパクリに見えるとか、山田風太郎レスペクトな作品が、Fateやジョジョに見えるとか、そんな話かな
2017/09/19 10:20:18
gomisute44
絵コンテ描く際に、この監督は色んな写真や映画アニメの背景を写して使うことはよくやってたのかなと推察。スタッフ間の内部資料としてなら特に問題ないが、これを商業出版物として発売してしまったのはまずかったと
2017/09/19 10:26:30
kapiyvachang
人気作になるとキチガイに絡まれて大変だな。『虹色ほたる』くらい新海も見たことあるだろ。でもダムで沈んだんじゃない『君の名は。』をして騒ぐのアホだし、そも叩いてる連中はトレースの意味を知らない。
2017/09/19 10:31:37
shields-pikes
制作スタッフ内でイメージを共有するための内部資料に、既存作品のアイデアや構図やイメージを無断で借用した、というレベルでは。特に何も悪くない。下手に申し開きしても油を注ぐだけ。ここは黙ってるのが正しい。
2017/09/19 10:34:42
backstar88
この人、庵野秀明やタランティーノの作品にも同じこと言うのかな
2017/09/19 10:42:13
white_rose
煽り文からして蛸壺っぽい
2017/09/19 11:09:24
oktnzm
1カットぐらいなら許容範囲だけど、ラインを超えてんだよなぁ。数カット構図、流れに関してパクリましたってはっきり言った方がいい。
2017/09/19 11:10:58
natsu-case
宇田監督のこのtweetを見てもなお叩きを止めず、それどころかtweetを攻撃の材料にするなんて…一体どういう神経をしていればそんな事が出来るんだよ
2017/09/19 11:11:48
natu3kan
ありふれた構図や風景は創造性が認められずトレスでも著作権的に適法な可能性があり、虹色ホタルの監督の感覚が正しいっぽい関連:unlimited blue text archive:トレパク騒動に終止符を(www.ub-text.lsxilo.com
2017/09/19 11:16:57
hiruhikoando
煽っている方の素性を調べるべき。過去ログもTogetterに載せとけ。
2017/09/19 11:17:39
massan-222
両作のファンだから言わせてもらうが、虹色ほたるが注目されるのは嬉しい。けれどこの程度でトレースもパクリもないだろう。どっちも別物だしどっちも面白いよ。
2017/09/19 11:32:33
liatris5
これで大問題になるんならふしぎの海のナディア死亡のお知らせになっちまうだろ。
2017/09/19 11:33:16
versatile
どっちもみてないが、この騒動は楽しそうだ
2017/09/19 11:40:00
pikopikopan
煽ってる人やべえな・・(ドン引き
2017/09/19 11:52:44
Eizo0000
おれが知ってる「トレース」とはちょい意味が違う気がする。
2017/09/19 11:55:57
K-Ono
え、紅音ほたるがどうしたって?(やめなさい
2017/09/19 11:58:39
Josequervo
トレースの意味分かってないよね毎回毎回。
2017/09/19 12:15:01
djsouchou
斜め読みして「近代の映画は全てグリフィスの『國民の創生』から技法をパクってる」レベルの荒唐無稽な話、と判断。解散/無から有は生めないのよ?
2017/09/19 12:18:31
cu6gane
『虹色ほたる』監督の宇田氏がこの件を認識した上で問題化しないならその時点で外野がとやかく言う事じゃない。/なんであれまとめ作成者がコメントデザインをした時点でまとめ主としての信頼性は0だよ。
2017/09/19 12:19:12
lastline
アジらせたい人って悉く状況説明がヘタクソだよね / 出版しちゃったのは迂闊だけども、宇田監督が不問にしてるので
2017/09/19 12:21:33
Fuetaro
宇田鋼之介監督本人がパクりじゃない、ってtweetしてるんだからそれで解決じゃね?って思うけど。
2017/09/19 12:26:17
www6
完成品はともかくトレース物を堂々出版ってのが問題なんだと思うけど?/それはそうと、イチ左翼の尖兵としては、サノケン問題をなすりつけられてるようでビックリした。いつからそんな歴史が!?
2017/09/19 12:27:02
OROPARK
煽りマンの過去のツイートを見る→あっなるほど(そっ閉じ)
2017/09/19 12:30:05
s_atom11
すべてのお話は聖書とシェイクスピアが既にやってるらしいのでそれらをクレジットしてない作品は等しく叩かれたらいいんじゃないですかねー(鼻ほじ)
2017/09/19 12:30:58
t-tanaka
まあ,似た構図が多いのは事実かも知れないけど。庵野監督のエヴァとかでも岡本喜八監督や実相寺昭雄監督の映画まんま構図とかが多数あるし,ライオンキングもジャングル大帝なわけだし,翻案ってことでいいじゃん。
2017/09/19 12:37:57
aomeyuki
宇田監督は大人。新海誠に何故そんなにオリジナリティを求めるのかわからない。デビュー作からずっと観たような場面のコラージュがメインで、特に動的な作画部分は既存の素晴らしい他作品の真似なのは初見でわかる。
2017/09/19 12:40:21
hapze-23_45
むしろ実際の絵コンテでは転載画像で、出版にあたり描き下ろした可能性もなきにしもあらず。
2017/09/19 12:42:33
jiqvuwqwpgc
紅音ほたるに見えたのは俺だけではないはず
2017/09/19 12:46:07
hatechan09
“宇田監督が誠意あるコメントを早々に出したにも関わらず、新海誠は見て見ぬ振り”って、自分に対してリプ飛ばしたわけでもないツイートわざわざエゴサしてコメント返さないといけないもんなの?
2017/09/19 12:56:00
hi_kmd
指摘があってもそれについて語らないならば、オマージュってことではないのだろう。とはいえ構図やカット割をパクってようが違法にはならない話。良いものを真似して昇華し、それを公言できる社会の方が良いと思う。
2017/09/19 13:11:03
KAZ99K
佐野研さんがこないだEテレのオドモTVのスタッフロールにアートディレクターとして名を連ねてるのを見て「よかった、モノ作りの現場はまだ終わってなかった」と思った口。なのでこの煽りは鼻で笑う程度。
2017/09/19 13:15:53
kaitoster
2017/09/19 13:30:07
nonsect
宇田監督のコメントが大人。
2017/09/19 13:37:02
hamatsu
最初のコメントで全て終わってる
2017/09/19 13:40:50
mainasuplus
関係ないけど虹色ほたるがだんだん赤紅ほたるに見えてきたのでそっと眼を閉じたわ。
2017/09/19 13:48:25
otihateten3510
こういうのよく見るけど出版側が脇甘いなっていつも思う。でもフタを開けると基本的に人手不足過ぎるんだよね。こういうチェック体制は外注か、技術で解決されてほしいところ。ディープラーニングの出番よ。
2017/09/19 13:54:45
ninosan
「トレース」って重ねてナンボなんじゃないの?これじゃ似たシーンで終わりじゃん。
2017/09/19 13:57:00
wdnsdy
パクリ元とされる監督が一切問題にしてないじゃん。著作権侵害は親告罪なんだから、訴える気がないなら外野が騒いでも仕方ないんだが
2017/09/19 14:09:32
technocutzero
ダンマリっつーかこんな事に口出したら恥ずかしいだろうが
2017/09/19 14:15:45
possesioncdp
完成物じゃなくて制作過程のイメージを伝える絵コンテかい。。。 しかも虹色ほたるの監督が問題じゃないって言ってるやん。これで騒ぐならパズドラみたいなやつを安く作れっていう人に文句言ってろ
2017/09/19 14:16:39
whiteskunk
コンテ集出版のときにややこしそうとは思う
2017/09/19 14:17:38
wintersmoon0418
私怨にしか見えないまとめ。しょうもない
2017/09/19 14:27:07
olicht
ピク○シブ「トレスよりもトレス発見厨がなぁ~(中略)最終的なアウトプットか良ければいいのでは。」
2017/09/19 14:29:48
clover-chisei
誹謗中傷
2017/09/19 14:37:48
yoko-hirom
著作権者は宇田監督。クレームを付ける権利も宇田監督にある。第三者が新海監督への攻撃に宇田監督の権利を使うのは権利の盗用では。
2017/09/19 14:56:57
sekiryo
これは「トレ」パクではないでしょ。まず先に見ろというまとめでの業界人の反応第一に大張の見解!ってこの件とは関係ない日付の発言を引っ張って来てるので、ああ、こういう袈裟まで憎い系のアンチだなでそっ閉じ。
2017/09/19 14:58:28
zions
非親告罪化がいかに危険性かよく分かる。誰の為の著作権なんだ。誰の為に騒いでるんだ。
2017/09/19 14:59:28
mekemon
プレゼン、コンテの段階で既存成果物の切り貼りは普通だと思うんだけどそういう仕事したことない人が騒いじゃったんだろうか…。
2017/09/19 15:01:39
bookmarkmen
めっちゃ唾飛ばしながら喋ってそうなまとめ
2017/09/19 15:08:19
abyssgate
トレパク厨はほんとしょうもない
2017/09/19 15:22:59
kowa
コンテ集を「販売」するにあたっては参考や引用の表記が欲しかったね。
2017/09/19 15:34:56
moxsex
石垣とすだれの大きさが完全に一致していて、「よくある構図」という逃げは通じないかなー。庵野秀明らのオマージュを持ち出すのはズレてるなと思う/それにしても、君の名は。死ぬほどつまらんかったなあ
2017/09/19 15:42:46
sakamata
この作品最初に見たときは映画『転校生』にもなった児童小説『おれがあいつであいつがおれで』まんまやん。て事なんだけど。そこをパクり云々言う人はあまり観測されないけど、構図レベルでは凄い事になるのね。
2017/09/19 15:45:19
eggheadoscar
有名税も大変ですね…。
2017/09/19 15:47:38
adhf
このタイトルは狂人が騒いでる流れかな?って思って開いたら当たってたっぽいのでインターネット嗅覚が発達してきたな
2017/09/19 15:58:45
takeishi
タイトルが菊田一夫の「君の名は」のパクリって知らない人が騒いでるのかなあ
2017/09/19 16:10:48
maru2tech
まとめる人が中立的じゃないとただの便所の落書きという、典型的なまとめ
2017/09/19 16:21:27
hate_flag
つまらないオリジナルよりも面白いパクリのほうが良い。みんなどんどんパクれ。パクってもパクってもなおあふれ出てしまうのが己の個性だ。
2017/09/19 16:22:22
saigami
過剰な叩きはおかしいけど全く問題ないとも言い難い。この絵コンテ自体はトレースしてそう。絵コンテでトレースすることは特に問題ではないと思うけど、それを販売することについてはやはり著作権に引っかかるのでは
2017/09/19 16:27:41
NOB0920
そもそも"君の名は"は過去に似たような感じの作品がいくらでもあるのに、その事実を知らなくて絶賛してた人が勝手に"騙された!"とか騒いでいるだけの気がする…
2017/09/19 16:27:59
houjiT
「沈ませた主体」が作中一番大きなギミックでダムとは全く質が違うものな以上、パクリに当てはまるとする論理は繋がらない。寂れる村のイメージにダムを持ち込むなんて誰でも思いつけるし
2017/09/19 16:31:13
onipro
どうしても「紅音ほたる 」と空目する。
2017/09/19 16:39:09
weep
これって、著作権者と著作者だけが石を投げれるのでは? まぁ、騒がれてるのは因果応報かなぁ?
2017/09/19 16:56:06
khtokage
「トレパク」って言葉の意味知ってる?って聞きたくなる感じ。 両方とも見てないから詳しく知らんけど、イメージ図が似てるだけでそれすらトレースでないなら、少なくとも外野に責められるものでもないでしょ。
2017/09/19 16:57:54
Andrion
新海は昔からパクリ多い。ほしのこえでマクロス、星を追う子どもはジブリとか。メジャーになると指摘も増えて大変だな。
2017/09/19 16:59:59
djehgrtnlr
まとめ主は煽りすぎな気がする
2017/09/19 17:04:47
saizo_s
お!しょうもない言いがかりでもなんでも、「虹色ほたる」が正当に再評価される機会になればそれは喜ばしいことだ!
2017/09/19 17:06:28
leiqunni
当事者間の問題なのに、なんで鬼の首取ったみたいなん?
2017/09/19 17:13:20
yujimi-daifuku-2222
同種の表現媒体内での「いただき」は、あまり好きでない派。/例えばNBAを参照にしないバスケ漫画はほぼ無いと言って良いだろうけれど、同じバスケ漫画の先達の1コマからまるっと拝借するのはちょっと。
2017/09/19 17:13:25
kojinjouhou
シェア数やコメント数的に比較的はてなだけで盛り上がってるようなので、明らかに事を大きくさせたいこのまとめ主に構わないというのも手だと思う。
2017/09/19 17:29:51
tiisanaoppai
またオリジナル教か。
2017/09/19 17:36:08
quick_past
なんにせよ、表現者同士のツーカーで終わりってのは不透明性高すぎで、マイナーなデザイナーのオリジナルをメジャーがパクって我が物にすることも許される訳だから、まとめの文体とは別にちょっとどうかと思う。
2017/09/19 17:40:27
another2017
efが智代アフターのパクりってマジ?虚淵玄サイテーだな(棒)
2017/09/19 17:46:27
tori_toi
‪他映像作品切り貼りでVコン作る手法自体はPV制作でよくあるけども(実際、新海作品はVコンから絵コンテ起こしてる)、LOはまだしも長尺カットまるまる元ネタわかるレベルの原形残しすぎで、私はあれはどうなんだ派。
2017/09/19 18:02:00
anschluss
私怨とアンチが渦巻いてて腐臭が凄いな
2017/09/19 18:08:49
bobjoker
うーん、妬みの範囲内かと。アニメで背景などの使いまわしは技術のうちだろうし。
2017/09/19 18:20:06
takashi1211
有名になるとキチガイに絡まれるという良い例
2017/09/19 18:30:51
elephantskinhead
今後も新海誠はこの手のに粘着され、彼らも生涯を粘着するのに捧げるんだと思うとまあなんというか
2017/09/19 18:33:32
AcidReflex
日本の著作権法が親告罪であることを知らない人が騒ぎ立てているのか?これ
2017/09/19 18:41:10
lepargo_a
パクられ元とか変な印象つけられる虹色ほたるに悪い影響しかないことが辛い
2017/09/19 18:52:49
kk6
偶然かオマージュかわからないけどロケハン場所が同じなだけでは。当たり前だけど風景に著作権はないしこんなのにまでトレパクとか言わないで欲しい迷惑だから。
2017/09/19 18:57:25
m4usta13ng
togetterをホットエントリに上げるのは止めていただけないでしょうか
2017/09/19 19:32:45
hikari53
佐野って誰ってなった
2017/09/19 19:42:59
j3q
とりあえず思うのは、暇な奴がいるんだなと言うこと
2017/09/19 20:30:37
Louis
「ポスト宮﨑駿からポスト佐野研二郎へ」逆に言えば佐野研二郎氏もこの程度の知見で批判されていたということか
2017/09/19 20:33:40
marunabe
カット割りに著作権はないし、元ネタ本人も不問にしてるし、何も問題はないと思う。「真似たならちゃんと言え」って言う人いるけど、今の日本において言った方が悪影響大きいなんてことすぐわかるじゃん。
2017/09/19 20:41:12
Dai44
「○○しようよ!△△っぽい感じで!」って社内外に依頼しない人だけが石をなげれるやつ
2017/09/19 20:48:39
hatehateyahoo
なんでも「パクリだ!」と言って評価を下げようとするパクハラ問題
2017/09/19 20:58:21
bienbienbienbien
まとめ主のプロフがキチってる
2017/09/19 21:01:16
hib3
無から有を作れるはずがないって思ってるから、現実のものを利用するのは正しいことだと思うけどね。ただ他人が作ったものをマネするだけっていうのは芸がないから避けるべきで、その人らしさが出ているのは才能だよ
2017/09/19 21:02:40
kojitadokoro
言いがかり
2017/09/19 21:30:57
tick2tack
すごいアイデア降りてきた!と思ったらよそで見かけたものだった、ってパターンあるからなー。特に締め切りギリギリに降りてきたやつは危険。
2017/09/19 21:37:40
takhino
成果物じゃなくて絵コンテ段階って…。あと、それ「トレ」パクじゃない。そして、「君の名は。」は、絵にせよ動きにせよ話にせよ、最初から特別に新しい部分というもの自体が、そもそも無い。
2017/09/19 21:45:16
wazpk6no
これを見て虹色ほたるを見てみようと思いました(こなみ
2017/09/19 22:02:11
Chinosoko
ネタの寄せ集めな作品なのはわかった上で、だからこそアリだと思ったんだけど、こういう作り方はよろしくない感じが…。法的にも構図やアイディアそのものは保護されてなくても、それを用いた表現は保護されていたり
2017/09/19 22:03:32
ore_de_work
おもしろそうだから、amazonで発注。
2017/09/19 22:03:38
tokoroten999
アニメのトレパクって意味不明なんですけど。絵コンテって言うかイメージボードに借用したんでしょ/これでトレパクとか言い出したら初代エウレカは(ry
2017/09/19 22:12:08
bornslippy
これは黙ってて正解。何言ってもまとめサイトの収入源になるだけだ。
2017/09/19 22:16:40
shigekazusan
知名度低い紅音ほたるの監督が強大な権力を持つ新海に堂々と文句は言いにくいだろうから正義の有象無象が代わりに制裁を下す、なんて美しいインターネットだ
2017/09/19 23:03:43
rin51
「虹色ほたる」は名作
2017/09/19 23:45:44
sgtnk
映画の元ネタ探しは昔はそれこそマニアの楽しみで、そこから連綿と続く一連の映画文化の入り口になったのだがなぁ。/コメ書いたら消されたわ
2017/09/20 01:01:00
munioka303
他からのインスパイア()のみで出来上がってるただの雰囲気ミュージックビデオがトレースしまくってても大して驚かないな
2017/09/20 01:49:02
mventura
北斗の拳とかアウトになっちゃう
2017/09/20 07:24:28
Dugong01
ほたるの監督があまり騒ぐなと暗に言っているのに、それを全く分かってないようにみえる
2017/09/20 11:16:55
speeeeeeeed
謝罪と賠償って言っちゃう人は訴訟起こすのかな
2017/09/20 14:02:10
tetsu23
“監督の中でキチンと変換されていればそれはオリジナル。パクリという言葉で片付けるのは違います”パクられ元とされる映画の監督さんの意見が最初に書かれてるけど、これが全てかも。
2017/09/20 15:30:36
hestigo
ラストのアスキーアート見て全て悟った気がした
2017/09/21 00:16:54
asitanoyamasita
この手のことは竹熊健太郎先生の過去の見解をいつも参考にしてる/takekuma.cocolog-nifty.com
2017/09/21 01:31:16
babelap
かなりうさんくさいまとめ
2017/09/21 05:16:03
miruna
虹色ほたるオマージュ山アニメといえば断然ヤマノススメであり君の名は。如き駄作の出る幕ではないすっこんでろという話かな?虹色ほたるのBDはよだしてほしい。
2017/09/21 17:08:47
tsuki-rs
???????別に何も問題なくないか?
2017/09/21 21:06:26
udon-muscle
こんなの相手にしないといけないアニメ業界の人がかわいそう
2017/09/23 13:14:13
Re-birth
もしかしてモデルとなった場所が同じ→見栄えの良い場所、角度は決まっているから切り取り方も似てくるなんてこともあるんだよな…
2017/09/23 21:09:22
tadashihimukai
前の纏めで宇田監督のtweetは纏めないのかと指摘したら、コメント削除された上にブロックされた。今回の纏めには入っているから前の纏めへのコメント復活させてと書こうとしたら「許可されていない」だって