2022/05/17 18:26
BUNTEN
(DPZ)「USBメモリの大先輩! 紫外線を当ててデータ消去するメモリで遊ぶ」何かのデータを入れるのではなくプログラムの保存に使っていたような気もする。32KBというのは80系8ビットパソコンの最大メモリ量の半分。
2022/05/17 18:43
fat-squirrel
スノウ・クラッシュを思い出した
2022/05/17 18:51
sutego386
東横インのパジャマに関する気付きがあったのは貴重だね
2022/05/17 18:51
hayato892
懐かしい!新人の頃に使ってましたね デバッグ時にすぐにエディタを立ち上げると怒られてアルゴリズムやフローチャートのチェックを行う事を叩き込まれました 懐かしい思い出です
2022/05/17 19:18
gm91
ウチの職場ではまだ現役です。
2022/05/17 19:44
a2c-ceres
じつは、古のPsionはこれと同じようにUV-EPROMをユーザーデータ保存するストレージにしてた。いっぱいになると紫外線を出す専用の治具で消す。 www.jaapsch.net
2022/05/17 19:54
nekotuna
データの消え方になんらかの余韻を感じてしまう…。
2022/05/17 20:26
y_as
すごーい
2022/05/17 20:30
t-tanaka
エモい。
2022/05/17 20:37
upran
80年代後半~90年代?の車の燃料系チューニングで良く聞いた名前
2022/05/17 20:45
ROYGB
フローティングゲートという絶縁体に囲まれた電極に溜まった電荷を紫外線で放電させるしくみらしい。紫外線は波長が短いので光電効果が起きやすい。
2022/05/17 20:56
ywdc
紫外線メモリなんて初めて知った。なんかコナミのバブルシステム(磁気バブルメモリ)を思い出した
2022/05/17 21:00
mobanama
意外に(失礼)面白い
2022/05/17 21:05
kanototori
“すべてがFになった状態”
2022/05/17 21:14
freq5Ghz
おお、物理的データモッシュだ。面白い
2022/05/17 21:31
kibojin
データシート見に行ったらとんでもなく古そうなのが出てきたよ...
2022/05/17 21:32
mozukuyummy
苦戦したとは言うものの、データシートしか情報のないROMライターの、ハードウェア作成とファームウェアプログラミングを3日でできるのは今時稀有なスキルだと思うよ。
2022/05/17 21:39
crosscrow
良い企画。次はさらに遡って、磁気バブルメモリで頼んだ。
2022/05/17 21:41
canadie
UV-EPROMと呼ぶのか。30年くらいまえの記憶では単にEPROMあるいはPROMと呼んでいたので、他のEPROM(フラッシュメモリ?)が出てきてレトロニム化したかな? この容量で現役ならガジェットの組み込みとかかな。興味ある
2022/05/17 22:09
tyawanmushi001
UV-EPROMは教科書でしか見たことなかったから勉強になった(?) UV-EPROMのライターをArduino で作れるなんていい時代だ
2022/05/17 22:10
perl-o-pal
第二種情報処理試験で出たやつ。//同じROMを数個用意して変わりばんこで使ったんじゃないかな(デバッグの方法)
2022/05/17 22:17
junnishikaw
普通に関心してしまう。実際に行動できるのすごい。
2022/05/17 22:20
adamayt
実物を見たことも触ったこともある。残念ながら。 / "おそらく電気・情報系の方なら、「授業で習ったことがあるけど、実物は見たことがない」というものの代表格"
2022/05/17 22:31
kobak
子供の頃、ファミコンのロムをゴニョゴニョしてるお店があってそこで存在を知った
2022/05/17 22:41
mztns
すべてがFになる
2022/05/17 22:44
NAPORIN
“すべてがFになった状態”くそかっこいいかよ
2022/05/17 22:58
hugie
ゲームボーイの開発で使ってたわ。カノープスのライタ使ってた。
2022/05/17 23:02
sabacurry
うちも現役で使ってるけど、今代替わり中であと数年かな。
2022/05/17 23:12
moonieguy
職場で引き出しの付いた謎の小箱を見つけてこれなんですかって先輩に聞いたらなんか過剰な反応が返ってきた思い出。これを消去する機械だったらしい
2022/05/17 23:16
y_hirano
さすがにこれは教科書でしか見たことないヤツだ
2022/05/17 23:27
tai4oyo
マックス・シュレック、ベラ・ルゴシ、クリストファー・リー、フランク・ランジェラ、クラウス・キンスキー、ゲイリー・オールドマン、そして岸田森 ... 彼等の肖像写真を記録させては紫外線にあててみるとか。
2022/05/17 23:28
uzusayuu
UV-EPROMは、ユーザーとして使ったことはあるが、多分自分で消去書き込みしたことはない。いや、あるかな?ないか?
2022/05/17 23:34
tettekete37564
いやあ車輪の再発明はバカに出来ないよ。理解の解像度が数段上がるし、車輪と呼ばれるほどの画期的なシロモノだからこそ面白いし
2022/05/17 23:44
unnmo
“『ゼロからトースターを作ってみた結果』(トーマス・トウェイツ著)という本が最高なので、車輪の再発明に懐疑的な人は読んでみると面白い”
2022/05/17 23:49
bml
光学ディスクやフラッシュじゃこんな遊びできないな。
2022/05/18 00:46
EzoWolf
これ直射日光を長時間でも消せるんじゃなかったっけ
2022/05/18 00:54
napsucks
PC9801初代の漢字ROMボードがUVEPROMだったな。廃棄の際にチップを取り出したら遮光用シールが貼られていて、めくるとキラキラしたチップが見えてハイテク感があった // ユニバーサル基盤でライタ自作するのすごい
2022/05/18 01:10
gcyn
『そもそもUV-EPROMの開発自体どうやっていたんだろうという、計測器の開発に感じるような途方もなさ(計測器が正しいことを確認するために計測器が必要)を感じてしまい、つい遠くの空を見つめてしまうのであった』
2022/05/18 01:22
kazuau
“昔の方はどうやって開発していたのだろう”チップはたくさん用意しておいて、サウナなんかにあるヘアブラシまとめて殺菌する装置みたいな(というか原理構造はほぼ同じ)EPROMイレイザーでまとめて消去。
2022/05/18 01:26
penguin_dane
これはもしかしてだね。当時ファミコソのROMカートリッジを複製するアウトな商品の「コピー先のブランクカートリッジ」に使われていたのでは?だね。 j02.nobody.jp
2022/05/18 02:17
notio
UV-EPROMはさすがに現役ではなかったかなぁ。実物や運用された後は見たことあるが。改造FCロムに使われていたらしいが、こちらは実物を見たことはない。
2022/05/18 02:20
kusigahama
東横インのパジャマが気になって本文読んでしまった
2022/05/18 02:26
HiddenList
ゲームボーイカラー初期の電源切ったときの画面を思い出した ゆっくりぼやーんと消える
2022/05/18 02:30
nekopunch222
ネコヲアガメヨ
2022/05/18 03:21
oka_mailer
高校の授業でしか触ったことなかった。現役なのね。
2022/05/18 03:49
isseium
懐かしい。Z80で遊んでいたときに使っていた。 デバッグは3枚くらいをまわして使えば、そこまで問題はなかったような。 “失敗すると、次に実験できるのが20分後なのだ”
2022/05/18 03:58
ebo-c
昔ファミコンのROMをコピーする機器のセットがあってUV-EPROMだったと記憶してる
2022/05/18 04:04
TERRAZI
データが消去される様子がリアルタイムで表示される、って映画とかではよくある演出だけど実際は見たことなかった。凄いなー ただの車輪の再発明じゃないよね。
2022/05/18 04:07
hazardprofile
“ゼロからトースターを作ってみた結果”
2022/05/18 04:12
tybalt
古くて手間のかかるものを自分で触るのが苦手なので、こうして時間をかけて記事にしてくれるのはとてもありがたい。物理じゃなくてコードなら古くても割と平気なんだけど。。
2022/05/18 04:27
urandom
すごい。UV-EPROM上のビットマップが壊れる様子を直接見ているので思いのほかアナログ的な消え方をしてる。謎のバンディングもアドレスの物理的な位置による光の当たり方の偏りが反映されているのかもと思うと萌える。
2022/05/18 04:29
e_denker
こういうアホな方向に知的な記事が大好きなんですよ。
2022/05/18 05:22
masaru_al
面白い/ちなみに今のフラッシュメモリでも直接上書きができるわけではなく、ブロック単位で消去した後に書き込んでる
2022/05/18 05:34
fukumimi2002
服についたカレーの染みも紫外線で消える
2022/05/18 05:38
a-know
すごい
2022/05/18 06:06
maicou
「車輪の再発明」で「インカ文明には車輪がなかった」という話を思い出した。
2022/05/18 06:19
Cru
“昔の方はどうやって開発していたのだろう、という素朴な疑問” そんなもん、一度に大量に消せるB4サイズくらいの引き出し式の消去機があって、書き込み放題の在庫数が常にあったんじゃよ。昔のアーケードゲーム機…
2022/05/18 06:42
yamamoto-h
デジタル機器だってアナログの延長線上にあるんだっていうやつ。とても良い。
2022/05/18 07:01
kotetsu306
四半世紀前に使った。消去すると全bitが1になり、書き込みは選択的にbitを0にする仕組み。なので使った部分を00で上書きし、未使用領域に次のプログラムを書くことで数回使えた。Z80はNOP命令が00なのでできた技
2022/05/18 07:13
chintaro3
太陽光で消える様子も見てみたい。時間かかりそうだけど
2022/05/18 07:14
agricola
EPROMじゃねーか
2022/05/18 07:19
me-tro
どうなるかわかってるモノでも 自分で手を動かして作るの楽しいし、理解も深まるよね。お子ちゃまが落ち着いたら半田ごて久々に握りたいぜ!
2022/05/18 07:23
brain-box
良記事!
2022/05/18 07:29
y-mat2006
ROMライタと消去機は大学の研究室には転がってたなあ。/大昔、噂の真相のコラムで宅八郎がROMライタを探してたけど、何を企んでたのやら。
2022/05/18 07:53
hatec
基本情報技術者試験勉強中で、ハードウェアのところでUV-EPROM出てきた!この記事のおかげでどういうものなのか理解が深まりました。 記事自体もとっても面白い‼︎
2022/05/18 07:54
b4takashi
メモリの消え方、SF作品で出てきそうな
2022/05/18 07:56
lli
すごい
2022/05/18 07:57
gabill
Windows Vistaの開発が遅れに遅れたのはファイルシステムの刷新に手を出したからで、ファイルシステムが不安定な状態での開発は地獄...というような話を聞いたことがある。
2022/05/18 08:09
k_igrs
これまた懐かしい。ROMライタ用にバイナリをintel-hexに変換して転送して書き込んでた。
2022/05/18 08:13
iasna
現役ではないが修理用に大量にあります
2022/05/18 08:46
nezuku
UV-EPROMのデータ消去をそう可視化するのか データが消えてゆくのがわかりやすい感
2022/05/18 08:51
lbtmplz
エモメモリ
2022/05/18 08:55
memoryalpha
"データを読み出しながら消すという、UV-EPROMにしかできない芸当が達成"“こうして可視化してみると、実は5分程度で完全に消去されていることが判明"
2022/05/18 08:59
popolonlon3965
懐かしい。自分がソフト設計やってた時代はこれだったなぁ。職場じゃ「ROM」と言えばこれだった。ソフト改修=ROM交換で全国行脚した思い出。/データが消去されていくのをリアルタイムで見れるの楽しい。
2022/05/18 09:19
btoy
懐かしい。リアルタイムでデータ消去状況が見えるのいいね。いつも指定時間より長めに照射してた。
2022/05/18 09:20
Falky
おお〜
2022/05/18 09:26
knok
消える様子が可視化できるのはいいな
2022/05/18 09:28
tondol
グリッチ感最高、車輪の再発明も最高
2022/05/18 09:29
ryusanyou
「夜が明ける」「ここには陽光が差す」「逃げなければ、逃げなければ」「何を言ってるんだあのガキは」「脳味噌が頭に詰まってないのか?」「俺は鬼殺隊から逃げてるんじゃない、太陽から逃げてるんだ」
2022/05/18 09:36
kisiritooru
柱の男とかヴァンパイアみたいだ。
2022/05/18 09:41
ayumun
“あ、東横インのパジャマの臭いだ! そういえばこのパジャマは、フロント横にある殺菌灯がついた装置の中に入っている 正確には、紫外線によって生成されるオゾンの臭い” あーなるほど確かに
2022/05/18 09:41
ene0kcal
子供の頃、離れた場所にファミコンゲームをコピーしてくれる店があってその白ロムがEPROMだった思い出。
2022/05/18 09:52
shoh8
かっこいい
2022/05/18 09:59
ysync
UV-と呼んだ事は無かったな。epromは紫外線で消すもので、電気消去はeepromで区別できるしな。/ラジデパでアルミケース買って、消去機作るとこから始めた記憶。焼いたら消去防止シール貼ってな。
2022/05/18 10:13
rasterson
消すのも書き込むのも時間が必要なので、ディーリング端末のROM数百個を徹夜で焼いたりしてたわ。静電気で壊れるやつも結構あるので、動かない端末はもう一度ベリファイしたりして。で、終った頃にバグが見つかる、、
2022/05/18 10:16
deep_one
ファームウェアでも書き込む用途か。
2022/05/18 10:27
nanakoso
昔のパソコンとかのファームウェア用だな、あとゲーセンのゲーム機版とか(マスクロム作るほど数が出ない製品用のROM)
2022/05/18 10:43
YokoChan
懐かしい。ペッカーを使ってコピーしてマシン語16進数で編集していたなあ。ROMは2716だっけ。確かジャンプがC3でCALLがCDだったっけ。C3、下位、上位アドレス。
2022/05/18 11:09
quadratus
裏の配線どうなってるのかなと思いながら読んでいたので最後に見せていただけてよかった。ものづくり!
2022/05/18 11:17
Hiro0138
少し前ラズパイに強い光を当てると誤動作するってのがあったな
2022/05/18 11:29
robamoto
「デジタルデータが消えていく様子」が可視化されているの初めて見た。独特な情緒が漂っている、、
2022/05/18 11:45
Palantir
消えてく姿にデジタルとアナログのうまあじを感じる
2022/05/18 12:33
sytkm
面白い
2022/05/18 12:36
ngsw
とてもアートだった
2022/05/18 12:44
bolivia
昔話は強いな
2022/05/18 13:26
rgfx
画像がベタにRGBで書いてあるっぽくて消え方も情緒があって良い(Jpegで書いてたらグリッチホーダイだったろうなあ
2022/05/18 13:28
komachiyo
是非美少女アンドロイドの画像を消してほしい。「今までありがとう……さようなら……」とか言わせて咽び泣きたい。
2022/05/18 13:47
pwatermark
EPROMかと思ったらEPROMだった 消去時の挙動をリアルタイムでモニタするとか考えたこともなかったので、凄くいいものを見せてもらった これシミュレートしてエフェクト作れんもんかな
2022/05/18 13:56
kirakking
あわれ。ゲームのラスボスが使う技みたいにも見える。
2022/05/18 14:07
kingate
はてなーたちが楽しそうで何よりだ。
2022/05/18 15:16
karukaru7
めちゃめちゃAIが発達した世界でこのチップが電脳のコアな部分に導入して感情移入したアンドロイドに赤外線当てたい。
2022/05/18 15:16
kanata0120
こういうの見るとデジタルもアナログなんだなと思っちゃう。
2022/05/18 15:48
programmablekinoko
実習で一回使ったっきりだな
2022/05/18 16:23
richard_raw
名前だけ知ってたEPROM!こんな風に消去されるのかー。
2022/05/18 16:24
causeless
"@vvakame おもしろww / “USBメモリの大先輩! 紫外線を当ててデータ消去するメモリで遊ぶ”" from twitter.com
2022/05/18 17:49
imwks
UV-EPROMって名称初めて知った。EEPROMだわ
2022/05/18 22:09
kichi941
ソケットに逆差しすると窓がオレンジに発光するやつだ。
2022/05/19 04:53
yoshihiroueda
殺菌灯で消える → UV-EPROMばい菌で出来ていたのか (違
2022/05/19 15:08
kazoo_oo
これが電気的に消せる(Electrically Erasable)ようになるとEEPROM、イースクウェアって響きがかっこよくて無駄に発音したくなるw
2022/05/19 16:01
fukken
紫外線には漂白作用がありますからね!
2022/05/19 16:24
halfneet
こういう天然のグリッチからしか摂れない栄養がある
2022/05/19 16:41
vvakame
おもしろww
2022/05/19 17:21
h-hirai
おもしろい。学校にいっぱいあったけど使わなかったな。