2017/08/16 12:33:12
yutakaan02
いい話だな
2017/08/16 13:15:53
rungaku
着眼点が凄い、人間が集団に対して自身に相対的評価を下すのはMBTIの考え方で言うJ型の人だね。逆がP型。J型の方が多いという話を聞いた気がするし、病む人多いだろうなぁ
2017/08/16 14:31:43
ONOYUGO
これは結構ショッキングな話。日本って物質的に満たされているぶん、こういう面が非常に弱い国だったんだね。
2017/08/16 15:46:03
WonderBoy
「つまり、人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった 人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に 差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。」
2017/08/16 16:57:06
tkomy
深いなぁ。人は一人じゃ生きていけないもんだね
2017/08/16 17:24:05
hetoheto
過剰な相対評価の根源は学校にある。偏差値で平均以上か以下で振り分けるシステム。無い時代の人はもうちょっと気楽だったかもね
2017/08/16 17:34:11
Gondwana
回復おめでとう。「人と比べるのが不幸の始まり」とは言うよね
2017/08/16 17:59:42
hak2407
このおじさんの会社に雇われるのかと思ったら、そうはならなかったので好感
2017/08/16 18:23:23
sora-papa
ちょっと読んでみてもいいと思える記事。(*´ω`*)
2017/08/16 18:50:58
kash06
単にいい事があった話ではなく、これだけで指し示すものがあるやり取り。
2017/08/16 18:53:19
naga_sawa
『国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶ』/そこらを開き直ったり受け入れたりすると快方に向かったりするよね
2017/08/16 19:52:10
slkby
「最低限文化的な生活」という見えない怪物に追い詰められる人々
2017/08/16 19:56:00
h5dhn9k
んー。丁寧に実経験を『話』に推敲したと見た。まぁ、良き出会いは貴重で幸運なモノだ。/しかし、1母よ……。その場合、誕生日ケーキのロウソクは毎年0本の方が良いだろ……。エグいプレッシャーだろ……。
2017/08/16 20:01:11
perl-o-pal
自分もまあ、色んな人に生かされてはいるかな。普通に日々を送っていると中々気づかないけど。
2017/08/16 20:01:26
mk16
この相談相手になってくれた会長はブルーオーシャン系の職業だと思う。
2017/08/16 20:35:38
tackyv0o0v
「最低限」とされる目標と自分との間に 差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶ、か。それだけじゃないと思うけど、なるほどと思う着眼点だ
2017/08/16 20:37:39
rain-tree
自分の属する集団に過剰適応すると、何かで躓いた時にそういう気持ちになる事もあるんだろうな。私は逆に適応した感じになる事の方が少ないので、こういう人見るとこの人私の立場だったら何回自殺してるかなと思う
2017/08/16 20:46:23
mamiske
“「つまり、人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に 差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。」”
2017/08/16 21:01:35
electrica666
普段見過ごしてることを再考できるいい話
2017/08/16 21:07:28
psfactory
うつ病だった俺がようやく回復したのだが:哲学ニュースnwk
2017/08/16 21:18:32
naillfrdaed
こんなおじいちゃんになりたひ。
2017/08/16 21:21:17
kaitoster
「親って言うのはね、安心した瞬間から弱って行って死んじゃうのさ。 僕の周りでお母さんに「ありがとう」って言っている人たちの母親、 皆早死にしちゃってるんだもん」
2017/08/16 21:24:51
beerbeerkun
容姿とか能力に差は歴然としてあるし自然現象としか言いようがないんだが、それが恥の文化と結びつくのがよくないのか。もしくは「普通」とか「標準」という共同幻想が強すぎるのか。
2017/08/16 21:37:57
n_y_a_n_t_a
誰にでも救いはあっていい
2017/08/16 22:04:42
tigercaffe
人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった 人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に 差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。→精神病の発症率が国ごとに違う証拠
2017/08/16 22:21:35
h1romi
釣りバカ的な感じかと思ったら違ってた(笑) よいお話しありがとう
2017/08/16 22:44:17
bearcub
名文
2017/08/16 22:53:05
nqa04616
読んで泣いたわ。すごいよ。
2017/08/16 23:20:08
nicht-sein
"「つまり、人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。」"なるほど。言われてみれば
2017/08/16 23:27:46
wiz7
創作かどうかはともかく、よかった。結局は価値観の部分なんだよねぇ
2017/08/16 23:34:57
ancock
よく人と比べてしまうから、たまにこれ思い出そう。
2017/08/16 23:41:47
fuji-ringo
“つまり、人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ”
2017/08/16 23:46:01
a_dogs
自殺論など。 「海外との競争に勝つために、人々の意識を改革したんだろうね。だから、働いていない、働けない人はそれだけで激しい負い目を感じるって訳」
2017/08/16 23:51:43
ore_de_work
仕事は楽しいかね?のじいさん思い出した。伝説のコンサルに違いない。
2017/08/16 23:52:31
natsukitchen
ネガティブ思考から抜けられない、ひとと比べるのを止められない、ので、未だ治らず。ずっと薬飲んでる。社会復帰はしたけども、回復した!って実感がない。つらい。
2017/08/16 23:52:53
y0155003
物事の本質を端的に説明できる人の話って面白いだけでなく自分に刺さりますよね。出会いに感謝、ですね。
2017/08/16 23:58:58
dgen
まったく同じ人間なんて存在しないのだから違って当たり前。劣等感を以って比較し始めるとおかしな方向へ進んでしまう。
2017/08/17 00:15:27
chintaro3
「君、ヤギを飼っていなくて恥ずかしいと思うかい?」「え、思いません。」「そうだな、では腕立て伏せが20回もできないことで落ち込んだりはしたかい?」
2017/08/17 00:23:46
petitcru
いい話。会長素晴らしいし書き手の人もいい感じ
2017/08/17 00:41:03
ryuukakusan
この話がフィクションにしか見えない自分が病んでるのか
2017/08/17 00:51:46
quick_past
ネタ臭いなあ 鬱に対するイメージとか、医療への偏見とか、こういう言葉をほしいんだろ的なニュアンスとか全てが作り臭い。
2017/08/17 00:52:45
lady_joker
そこそこ売れてる芸人が友人にいるのだが、彼と飲むとチュートに負けてるとか、さんまになれるだろうかとか無茶なことばかり言って勝手に憔悴してる。他人との比較を始めると、金や評価が多少あっても死ぬまで不幸
2017/08/17 01:56:02
mijyunon
昔の2chっぽい。こういうのをもっと読みたい。
2017/08/17 01:57:46
loveanime
なんでも決めつけて押しつけたらダメなんだろうな。
2017/08/17 01:58:53
kuzumaji
“人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。”凄腕メンターに出会ったもんだ…
2017/08/17 02:01:46
oktnzm
釣りだけに創作かもしれんが・・・みんな健やかに生きてくれ!(投げやり
2017/08/17 02:08:26
unagiga
勝ち組負け組という言葉はとても悪いね。悪い。撲滅しよう。自分は自分が他人と比べるのもおこがましいアホだと気づいてから無駄に悩むのはやめた。そんな事に時間使う余力は無かった。
2017/08/17 02:17:42
chiba1008
BIはよ
2017/08/17 03:11:54
nandenandechan
すてきな人と出会えてよかった。/人によって大切なことや気にすることは結構違う。それが他の人にとってたいした事がなくても。でも、それが深く思い悩む事じゃないと思えた時に治るんじゃないかと思ってる。
2017/08/17 04:06:56
kibarashi9
いい作り話
2017/08/17 04:10:19
syouhi
ラジオの書き起こしから引用/『比較三原則』 (みうら)過去の自分と、親と、友達・知り合い。この3つと比較しなかったら、ものすごく楽なんだけど。比較しちゃうんですよね。
2017/08/17 04:49:58
Cherenkov
他人と比較 他者
2017/08/17 06:20:48
ueshin
釣りにいけば、こんな賢明なアドバイスができる老賢人や会長に会えるのかな。板向けの創作っぽいな。
2017/08/17 06:25:08
kinako222
外に外出していい出会いがあってよかった例だな
2017/08/17 06:29:25
mak_in
外に出かけてふらふらしてみると、すぐ近くに恵まれた人がいる一方、全然ダメダメでも平然と生きていける人がいる。それを見て、これは自分が選んだ道だと納得することが大切
2017/08/17 06:31:19
Sakurachannel0530
思いもよらず良い話だった。
2017/08/17 06:33:20
purintanokami
鬱だ、死のう。誰か一緒に死なない?
2017/08/17 06:51:14
hahakoro63
[]
2017/08/17 07:19:21
rxjun
人との比較、「最低限」の自己認識によって劣等感に苛まれる。自分に自信を持って欲しい。この考え方凄く納得。
2017/08/17 07:39:58
tzk2106
創作にしては良く出来てる。仕事は楽しいかね?って本をちょっと思い出した。創作じゃないのかも。
2017/08/17 07:40:17
respawn
2chで体験談語ってまとめられてんの全部創作に見えるしお決まりの語り口が吐き気を感じるくらい気持ち悪い
2017/08/17 08:08:02
mamicchi0423
朝から、これ見て良かった。今日1日頑張れる気がしてきた。明日もここに来ると思うのでブクマします!
2017/08/17 08:12:52
Hidemonster
関係ないけど「最強伝説 黒沢」の続編「新黒沢」はホームレスだがすっげーイキイキしてる感じが好き。
2017/08/17 08:34:41
T_213
救われる人多そうなのでブクマ
2017/08/17 08:43:28
hiroomi
"先生が悪かったのかどうか知らんが薬漬けにされて中退"対話無い医者はどの科に行っても薬漬け。怖い怖い。けど、薬が皆無なのかは別。
2017/08/17 08:53:13
buenaarbol
いい話。おじさんの言葉を間接話法にしちゃってるのが創作っぽくなってる原因かもな。直接話法にしとけば創作感が薄くなる
2017/08/17 09:06:16
tettekete37564
“今の若い子たちは本当に怖いよ。15、6の子たちが親御さんに「ありがとう」って言っているもんね。あれはよくないなあ。」” < 反抗期が無かった、という人達に異常な違和感を感じる理由の1つが分かった気がする。
2017/08/17 09:32:07
hdampty7
ケレン味が強すぎ。
2017/08/17 09:36:17
knjname
嘘か本当かは別として、20代になるあたりにかけて、あまりにも他人と比較して落ち込んで自殺するように仕向けられているとは思う。
2017/08/17 09:47:16
cocopelli-0806
うつは、なかなか抜け出せないです。良くなったみたい!と思った翌日に、また激しく落ちたり。私はその繰り返しです。
2017/08/17 10:16:45
ndanah
“人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった人達が掲げている「最低限」とされる目標と自分との間に差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ。”
2017/08/17 10:29:07
midnight-railgun
「ヤギ」のくだりがオリジナルなら、創作でも充分価値のある読み物
2017/08/17 10:38:43
kagecage
いい人にであえると、いろんな人のおかげでいきてるんだなってわかって嬉しいよねー。
2017/08/17 10:40:01
khtokage
他はともかくこれは良い考え方。「つまり、人と言うのはね、国とか周りの人とか、そういった 人達が掲げている『最低限』とされる目標と自分との間に 差が生じて、それに耐えられなくなった時に自殺を選ぶんだよ」
2017/08/17 11:24:47
pero_0104
えーおじさんちょうすごい!
2017/08/17 12:29:31
hiroyuki1983
創作だな。社会的成功者が成功者たる所以は、高校から引きこもりで鬱病みたいな底辺を全力で排斥していることによる
2017/08/17 13:03:24
smallpalace
となりの芝生をみること自体が間違いってやつねえ。SNS疲れの主な原因のひとつだわね。釣りのおじさんも回復してくれて本当に嬉しかったろうね。
2017/08/17 13:11:03
junglejungle
回復なんて無いよ。糖尿病みたく、悪化しないよう気をつけるようになるだけ。
2017/08/17 13:36:47
suihan74
36,40辺りの考え方に結構感心した / 創作指摘してドヤる人もいるけど、この場合話自体の真偽はどうでもよくないかなあ。台詞が創作でもどっかの人間から出力された考え方なのは変わらんだろうし
2017/08/17 13:40:12
ShimoritaKazuyo
ヘミングウェイの小説のようだ。
2017/08/17 14:18:30
ruka98
何にしろいい話
2017/08/17 17:34:57
danboard_twins
こんな金言を与えてくれる人が周りに居れば幸いよな。中学くらいで良い教師に出逢えばみんな人生違うだろう。本読めばいいだろって思う向きもあるだろうけど、人の口から実際に聞くのとじゃ違うと思うよ
2017/08/17 18:26:55
hhungry
昔より裕福になっても相対評価で周りと比べちゃうから幸福感を持ちづらいんだよな。
2017/08/17 19:11:29
mnyn718
最低限のレベルの高さがつらい
2017/08/17 19:11:32
Outfielder
お前らも働けよ
2017/08/17 23:42:26
genjin_87
創作かなと思った。けれど、他と比べる考え方はあまりよくないと思ってる、過去の自分と比べると自分のペースで進んで行ける。歳をとるとできなくなることもあるけれど。
2017/08/18 00:44:19
l-_-ll
仕事してないけど自分がクズだと全然思ってない
2017/08/18 19:23:30
gideon134
作り話だったら会長の会社に雑用で入れてもらう展開だろうな
2017/08/18 20:30:23
nadaredana
山とかジジイ向けの趣味やってると、結構高学歴爺さんに遭遇して、自慢話とかためになる話とか聞けたりする。